OLy - E3 + 12-60 ufff san, odlična kombinacija za sve prilike, da ne pričamo o turbo vremenski otpornoj varijanti koja otvara nove mogučnosti slikanja po šugavim vremenskim uvijetima ( kiša, snjeg, more sve igra ), leća vrh od šrca preko portretnog sve uz strašnu oštrinu da ne zaboravimo to je 24-120 u 35mm svjetu -- poslje još ubodeš 50-200 i to je to

Uzmi Nikon. Olympus bus tesko prodal kad navale pikseli na senzor.

Jako se hvali Tamron 17-50/2.8. Sigma i Nikon rade u istom rasponu objektive, ali su skuplji.

Doduse D90 i E3 nisu ista klasa tijela i tesko ih je usporedjivati. To kaj je E3 zadihtani (nije wasserdicht), znaci kada vlaga ujde u njega kondenzira se pri promjeni temperature. Tesko ulazi, ali tako tesko i izlazi. Imam Nikon pa sam pristran.

Meštre, imao sam Olympus, Nikona ne, pa ne mogu biti nepristran. Ako puno fotkaš vani, u svim uvjetima, onda je Olympus izuzetan izbor. Meni se desilo da sam ga potpuno okupao u vodi (na Plitvicama) i ništa se nije desilo. Jako mnogo sam fotkao, npr., moto cross utrke u svim uvjetima i nikada ništa nije ušlo u njega. To garantiram. Pogotovo, ako je u kombinaciji sa gornjom klasom Zuikovih stakala. Onda je nenadmašan.

Olyjevi nedostaci su šum na višem ISO i mala pikselaža ali, s druge strane, baš zbog male pikselaže fotke su veoma oštre.

Ne znam kakav je d90 u pogledu šuma, tu je d300 car i on je u kategoriji sa E3. Možda da kupiš to tijelo. Nisam čuo loših kritika o d300.

Uglavnom, sve što ti pišu WooDoo i Susko stoji, makar ni Penica nije u krivu kad savjetuje D7000. Sve ostalo ovdje napisano o E3je obična glupost.

Sretno sa bilo kojim odabirom. :-))

Da, uz Canon badava dobijes Err99. LOOOOL!

ufff.. pojelo mi pola posta...

dakle... široki kut

Zasto ne siroki kut?

ako je Nikon u pitanju, pogledaj ''ambalazu'', posto D90, D300, D5000, i imaju isti senzor... blago tebi, imas slatke muke... pozdrav i sretno sta god da uzmes...

BTW, mislim da E-3 i 12-60 mogu pomest pod s d90.

Zaboravljas na 9-18, koji iako izgleda mozda kao igracka je sasvim dobar komad stakla, opticki bolji od spomenute sigme, a cjenovno su tu negdje.

Btw, 12mm (od 12-60) je eqv 24mm na 135 formatu, a to je sasvim pristojan široki kut.

sad imam e510, 14-42 kit i oly 70-300. Ma u najgorem slučaju planiram uzet 12-60 i bok, ali ako skupim pare, uzeo i bi i bolje tijelo, a to onda uključuje eventualno i promjenu branda.. d90 mi je sad u nekim cjenovnim mogunostima, i sad čujem da je tamron 17-50 odličan, ali kako sam pristran olympusu, e3 mi je primamljiv, sve ovisi o novcu.. ne znam ni sam,, obično svi potcjenjuju olympus tijela u usporedbi s boljim canon i nikon tijelima..

uglavnom fotkam šta mi padne pod ruku, ali sigurno bi htio jedan bolji tele i jedan odlčan all round s kojim mogu radit dobre portrete, pejzaže itd.. ostalo će ići kasnije..

uglavnom planiram potrošiti kredit od cca 15000 kn.. i sad ne znam što mi je za to best buy.. ako ostanem na e510, moram popravit čistač senzora jer mi se upravo pokvario...

hvala svima na savjetima!

voli šumit i tako mi fali veći otvor blende, s ovim ne mogu napraviti upotrebljive fotke tipa nekih koncerata i slično..

Kako misliš da ti se pokvario čistač senzora? Da nisi slučajno ugasio IS? :)

@Voodoo - E3 nije lošiji od E-30 u šumu, jedino da nekad ima banding pri višim iso-ima >1600 dok E-30 nema.

12-60 i 50-200 su vrhunski objektivi i nisu ni previše skupi za ono što nude (pogotovo što se mogu naći ispod 5000kn polovni) i jednostavno daleko najbolji omjer uloženo/dobiveno što postoji u foto svijetu za sličnu lovu.

@Daddo - E-3 bez problema omogućava bar 3 blende, sa malo mirnoće izvučeš i 4-5.

Evo par primjera:

14mm EFL 2.5s :)

100mm EFL 1/15s

135mm EFL 1/30s

Ima sam još 2 glava od lavova na vijećnici - jedna 158mm (316mm EFL)pri 1/10s i 200mm (400mm EFL)

pri 1/20s, ali ih sad nemogu naći. :(

S time da je Sigma ma Olympusu izvrsna.

Na Canonu je bila i nakon tri štelanja očaj.

Imao sam Olyjeva stakla 7-14, 14-54, 50-200 i 90-250 uz telekonverter 2x + Sigmu 30mm i 150mm macro. Izvrsna stakla, a Sigme također bile izuzetne. Jedina im mana što nisu zaštićene od atmosferilija kao Zuiko stakla. Ako nađeš FL50 R, na konju si, izuzetna bljeskalica i još bežična. Najslabiji dio je tijelo zbog, kao što sam već napisao, loše isaže i malo megapiksela ali je zaštićeno, ima stabilizaciju u tijelu, pomični ekran... Klasa iznad d90. Ja ne bih kupovao E5 jer će ti pojesti puno novaca, a nije puno bolji od trojke.

@ susko -> vezano za cistac senzora, kad ga gasim pali se plava lampica, ali se ne cuje onaj zvuk ciscenja kad ga zdrma unutra..

@ Voodoo64 -> mozda ipak onda pricekam E5, a tada cu i valjda skupiti nesto keša. Ne zuri mi se, mozda najbolje da ostanem na oly-u pošto sam već navikao na njega, a 12-60 je jedna od najboljih leća ikad.

S druge strane, htio bi okusit tijelo bez toliko suma jer me 510 već nervira s tim...

Ok, mislim da sam dobio insight o mojoj dvojbi. Hvala Vam na savjetima i nadam se da ću skupit love pa javim sta sam kupio jednog dana!

Puno pozdrava,

FuP

Vidim da su mnogi zapeli oko visokog iso-a i povode se za dobrim rezultatima konkurencije, pa da nešto samo kažem iz vlkastitog iskustva jer sam imao prije PEN-a Pentaxa K-x koji ima vrhuske iso rezultate..

Dakle sve je to lijepo, i lijepo je kad ti aparat u slabim ili nikakvim uvijetima okine sliku zadovoljavajuću ALI svi zaboravljate da je visoki iso jedan veliki kompromis na uštrb kvalitete detalja, nema tog uređaja koji će od mraka napraviti dan ( ne govorimo o objektivu, to je potpuno druga prica ) - ne može se ić preko zakona prirode, ja pošto sam imao ajmo reć jednu i drugu krajnost

- Pentax K-x sa APS-c senzorom koji je duplo veći od ovog kojeg sad imam na 4/3 i koji je ima daleko bolji iso o večine konkurencije a kamoli od Olympusa i sad na kraju nakon oba daleko sam zadovoljniji sa Olympusom koji je "against all odds" daleko bolji i aparat a o objektivima da ne govorim....

one boje koje Olympus ispljune direkt u jpeg-u bez obrade drugi u konkurenciji mogu samo sanjati, objektive te kvalitete po tako niskoj cijeni drugi mogu samo sanjati i di je onda prednost drugih !? u visokom iso-u !? IMHO ni tamo jer će mi Oly ponuditi predobre objektive sa F2.8 ili čak F2.0 i tako ću rješiti razliku iso-a di je konkurencija razlika uz jednu veliku razliku u korist Oly-a a to je da ću ja sa objektivom sa malim otvorom blende sačuvati detalje a konkurencija će sa vidokim isom izgubiti tu bitku...

Slikajte po danu lijepo sa prekrasnim bojama ili kupite dobar blic za male pare ( FL36 ili FL50 rabljeni ), ilki objektive sa malim F-om ili ako baš očete ić u krajnost uzmite noctilux 0.95 ili za m43 nokktor ili kak se već zove isto je F0.95 ali košta "samo" 700$

i na kraju da ne ispadne da samo hvalim Oly. neoprostivo je da im je trebalo toliko dugo da naprave aparat koji će imati iskoristiv iso 1600, ali sad su ga napravili i cjela sljedeća generacija - E5, E50, E650 uz naravno E-p2 i E-PL1 koji to već imaju :), i da su E5 u odnosu na E3 toliko malo izmjenili da se dovodi u pitanje isplatljivost ali s druge strane išli su sa niskom cijenom a ipak su ispravili iso koji je bio najlošija karika....

Eto to je moje skromno mišljenje i nekakvo kratko iskustvo

Ja mislim da Olympus muze zadnje od 4/3 sustava. Sami ste rekli da su pomaci u odnosu na prethodni model maleni (doduse i cijena nije mijenjana bitno).

Mislim da najveca prednose 4/3 suatava je i njegova mana.

prije ili kasnije suocili se budu s malom povrsinom senzora. Olympus senzor ne moze vise povecavati, dok ostali mogu. APS-C je egtistirao dok eje cijena FF bila astronomska. Sada se to mijenja i neki od vas, koji nisu mislili kupiti FF, sad ga ipak imaju. To je nova dimenzija prostora. Ja nemam FF digitalno tijelo jer mi stvarno ne treba, ali zelju za FF zadovoljom sa prestarim FM2 analogijom.

Za koju godinu FF tijela budu jos pristupacnija i mozda kupim koje.

Moje razmisljanje ide u smjeru da povecanjem dustoce pakiranja senzora dolazimo do toga da preskupi teleobjektivi (za amatere) nece biti potrebni jer bude rezolucija toliko velika da rez od 1/2 daje zadovoljavajuce rezultate, a siroki kut (gdje je APS-C ili 4/3 senzor los, dade se i danas rijesiti sa spajanjem dvije slike upanoramu).

Smatram da se ipak isplati dugorocno ulagati u APS-C/FF opremu, bez obzira jeli to bio Nikon, Canon, Pentax ili sto trece.

Susko, 90-250 je završio u Austriji.

Nisam govorio o da li je 8Mpx dosta ili nije, vec o (po meni) trendu kojim se ide. Pa ne bu Nikon odbacil APS-S, pogotovo kad ima vrlo kvalitetnih objektiva i prihvatjlive cijene za smanjeni senzor. Olympus muku muci s osjetljivosti (u stvari sum je taj koji ih muci). Eto, u ovom zadnjem E-5 bi to trebalo biti ublazeno.

Hm, kaj se tice amatera, valjda 80% zinea su amateri (tu ubrajam i one koji tu i tam nekaj poslikaju i zarade parsto kuna, profesionalci su po meni oni koji zive od fotografije), pa ne vidim da se raspravlja o dnu trzista, spominju se objektivi koji su odlicni (Olympus).

Ovdje se parira najbolji Oly (do nedavno, sad je to E-5) i srednji/donji Nikon (D90), kako, nesto ne stima.

... kažeš bolji i od D700? :)

Jedino gdje je D700 bolji je manji šum pri višim ISOima :)

E-5 ima višu rezoluciju gdje može iskoristiti puni potencijal pravih objektiva, ne pati od opadanja kvalitete van centra i ima bolje zoom objektive dostupne :)

Baš sam prije nekoliko dana iša radit 100% crop usporedbe (random objektivi i random cropovi različitih slika sa različitih aparata).

Evo rezultata:

E-5

D700

5Dmk2

Naravno, nisam u mogućnosti isprobati sva 3 aparata na iste motive, ali ovo su cropovi više slika (raznih dijelova fotografije), 5d i d700 preuzete s dpreview (a oni obično imaju dobre objektive kad testiraju aparate), E-5 s nekog ruskog sitea koji ga je testira prije koji tjedan (slike sa 7-14, 14-35 i 35-100).

... majkemi!

Zaba, imaš na dxo marku - znam da je stranica takva kakva je, ali opet daje dobar uvid u pojedini sustav (znači usporedba aparata istog proizvođača) jer to i jedino ima smisla pošto koristi jedinstvenu obradu, iste objektive i sl.

Jooooooj nemoj mi GT-R uspoređivati sa umjetničkim djelom od auta u vidu najljepšeg ferrari-a u zadnjih 30-ak godina

458 Italia - tako nešto ne postoji u vidu tjela fotoaparata ili sistemu, neusporedivo

to je kao da Golfa uporediš sa Mazdom RX-8

Jeremy Clarkson iz Top Geara se nebi s tobom složio u vezi 458 Italia, a ako je ko isprobao sve igračke besmrtnika onda je to on, pošto vidim da se kužiš u aute onda prepostavljam da gledaš najbolju emisiju pa znaš kako je inače kritičan i da popoljuje 95% autiju, vidi njegovu rekciju na dotični ( sezona 15, zadnja emisija )

inače da nije totalni OT pogledajte kako se radi video i kako to treba izgledati kad se to napravi u jednoj turbo visokobuđetnoj top seriji

http://www.youtube.com/watch?v=q_YWKc_c51c

ali problem je kaj je 360p nemogu naći bolje nažalost aovo nije to dok se ne gleda u bar 720p, ako neko hoce posaljem mu linkove pa nek si skine cijelu epizodu cca 1.5gb

ON JE ENGLEZ KOJI JEDE CIPS U AUTU! (svetogrdje). Sere ga da ga sere, ali na kraju poentira. Kako je Bog dao nekima odlican posao. :-(

Zaspamali smo. Nebum vise! :-)

2 Zaba - nisi skužio to je bio Frgi od njegovog kolege voditelja kojega zovu "captain slow", koji je naravno picajzla i kojega vređaju jer si je kupio onaj rugobni Fergi a mogao je čekati Italia-u :)

Nego da se vratimo - evo moje konačno, ako ti se ne žuri pričekaj, jer dolazi nova serija Oly-a koji su rješili problem šuma - ja ga nemam na svom Pl1, tak da E5 mora biti još bar za jednu stepenicu bolj, noviji modeli će ti imati i 5-way stabilizaciju koja je več ionako odlična a ova će onda biti još bolja ( opet stabilazija je bolja zbog fizke odnosno pošto je senzor manji lakše ga je stabilizorati, zato je stabilizacija na novinim idiotima tipa Sony HX1, HX5, TZ10 apsolutno nevjerojatna jer je stabilan na 560mm i to u videu kao da ga držiš na 18mm - da pojednostavim probaj stabilno držati kantu od 5,5 litara u rukama pa onda probaj od 18Lit. pa onda od 25lit.. meni to logika tak kaže ( pri tome naravno ne mislim na težinu senzora nego površinu ) - uz ne znam kakve tehnologije uvijek je lakše stabilizrati manju površinu, da ne pričamo o tome da su i objektivi za oly-a jeftiniji jer ne trebaju stabilizaciju a Nikon ili Canon nemoj ni zamišljati u tele varijanti bez stabilizacije - tak mirnu ruku nemaš ma šta ti pričali )

Ja da sam na tvom mjestu i da namjeravam potrošiti 15k kn ja bi uzeo E5 i 12-60 i ostao na 70-300 bar za prvu ruku ( lako poslje kupiš još 50-200 ako će ti baš trebati ), eventualno bi uzeo rađe Oly-ijevu 50mm Macro ako te intresiraju macro i portreti - jedino znaš šta kažu Ily-eva 50 ne oprašta na protretima :)

I u svakom slučaju pričekaj i D7000 jer je taj za sad potpuna nepoznanica, ali IMHO ako si navikao na Olympus čemu mjenjat - nemoj da ti tvoj 510 koji nije bio ni blizu top daje kompletnu sliku Olympusa bar probaj nekaj jače od Oly-a pa onda odluči

Eto toliko od mene i sorry za spam

I mene baš jako zanima novi E% jel ima kak su napisali "natjunirani" TruePic V procesor koji kod mene radi prefenomenalno - a ono kaj te najviše brine i kaj drugi naviše zamjeraju Oly-u vidi na ovo testu mog PL1 pa vidi ISO i naročito obrati pažnju na detalje pri višima ISO postavkama ( ps vrti iso dolje imaš od 100-3200 )

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusEPL1/page6.asp

Evo malo usporedbe još a naročito bi prenio

"Most impressive is the E-PL1's ability to produce results comparable with the EOS 500D and Pentax K-x, despite its smaller sensor."

http://www.dpreview.com/reviews/OlympusEPL1/page17.asp

i za kraj vidi detalje kad uvečaš sliku i poigraj se malo sa konkurencijom

http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta55/page15.asp

klikne se bilo di na sliku, i u donju kučicu se stavi na bilo koji aparat, gore se bira iso, itd..

sve slike su slikane u istim uvijetima - meni je ovo prava usporedba

E pa kad je PL1 ovak dobar, kaj tek ona "natjunirani" E5 radi :) bojim se ga probati uopce kad dođe

FuP sve potroši na objektive aparat je nužno zlo :)

ja bih na tvom mjestu, ako si već odlučio ostati na olympus-u, radije kupio e3, a za razliku novaca objektiv. eto susko prodaje e3 i cijena je ok.

uzmi u obzir E5 + 12-60 + 50-200 ne možeš kupiti za manje od 20 000kn, a naveo si da bi uložio 15 000...

čitam ja tebe i pratim... samo ti eto kažem da sam u istim svjetlosnim uvjetima fotkao s E-510 sa 35mm 3.5 ZD staklom i 350D sa 50mm 1.8 staklom na istoj blendi i Canon je fokusirao neusporedivo brže i preciznije. A E-510 je puno noviji aparat od mog 350D Canona.

Jedino što bih mogao nagađat da je krivac sporijeg/nepreciznijeg fokusa je manji senzor Olympusa u odnosu na Canona.

Inace macro objektivi imaju ocajan AF. Pogotovo kad se priblizavaju 1:1. Ima jedan Canon, mislim 65mm macro 5:1, koji valjda ni nema AF jer ne bi radio. Moj 105/2.8 kilavi s fokusiranjem kod 1:1.

14-42 sam napisao kao kit objektiv, ali nebitno - susko ima E3 + 12-60 pa nek napiše ( bar mislim da ima ili je bar isprobao ), ja sam napisao da imam problem sa af u slabijim uvijetima sa PEN-om E3 taj problem sigurno nema, a bome nece ni E5

12-60 fokusira najbrže od svih objektiva koje sam proba, bilo Olympus ili neka druga marka.

Bitno je i koji aparat koristiš - E3 ima puno bolji AF od dosta osnovnog modula u E510 recimo i meni kit objektivi na E-3 (14-42 i 40-150 4-5.6) fokusiraju vrlo brzo, no nisu loši niti na e510.

Makro objektivi kao takvi su dosta spori ako gledaš fokusiranje na male distance, na daljinu su skroz ok.

oo bome ispalati dodat još 2500kn svakako

rabljeni 14-54 dobiš za 2000kn a 12-60 ti drži cijenu na cca 6.000kn ( nije bez veze )

i da, da ne zaboravim 12-60 ti ima SWD motor tak da će ti af brže raditi nego na 14-54 koji je i konstrukcijski stariji

@VooDoo64: i 14-54 II ima SWD motor.

eto pretekao me susko :) sve kaj je napisao susko potpisujem i ako već ide na E5 tjelo onda nek se protegne još tu mrvu da ima i adekvatno staklo !!

da, baš sam htio reć da se radi o novom 14-54 II.

cijena za tijelo E-5 i 12-60 je 17980 kn, a za isto sa 14-54 (valjda II) je 15550 kn. Imam par ponuda i u biti su jednake. s tim da ova ide na gotovinsko, a ako je kredit u pitanju, cijena ide nekih 3-4 posto gore. U drugog dobavljača ide 10 posto gore za bilo koji oblik kredita..

znači 12-60 ipak? a to sam i mislio, nije uzalud znan kao jedan od najboljih objektiva ikad..

kako idem službeno u london, malo sam gledao cijene, tijelo E-5 je cca 12600 kn...

i nek dpreview ima zavrsnu rijec o tome koji objektiv je bolji:

Of course perhaps the biggest issue with this lens is its price; it's far from cheap for a standard zoom, but this is a case where you really do get what you pay for. Indeed Olympus have managed to surpass the already excellent 14-54mm with a lens which is demonstrably sharper at all focal lengths and generally shows less chromatic aberration, whilst extending the range at both ends. For anyone wanting to get the best possible results from their Four Thirds camera, it's therefore highly recommended.

kiki riki koki ce špi ce fan ta pep si :D :D

daleko najjeftinija cijena koju sam vidio..

ako neko nađe bolje link je dobrodošao...

Dame i gospodo, kupljen je E-5 + 12-60mm!!! Dolazi mi slijedeći tjedan!! Nisam ga uspio dobiti u prvoj pošiljci..

Da li tko prodaje fl-50r?

odluka nikad nije teška ako razmatraš oly-a! :)

ma meni će biti sasvim dobar za moje potrebe! Nikon je po meni vrh, ali trenutno mi je preskupo mijenjati sustav, a htio sam baš veliki slr!