Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Komentar na janimirov tekst "Umjesto Uvodnika" - picografija
norah
[24. 07. 2011.]

http://fotozine.org/index.php?knjiga=uvodnik&poglavlje=2010-12-12

Amen!


begonja
[24. 07. 2011.]

Slažem se...previše ima škarta na ovom sajtu zbog tog ne selekcijskog uploada...

Toco1980
[24. 07. 2011.]

trebalo bi ograničit upload na jednu fotku dnevno... ili jednu u 12 sati...

begonja
[24. 07. 2011.]

ohohoh..oces moc to toco podnit? :D :P

begonja
[24. 07. 2011.]

e i ja sam mislia da je "picografija" crtanje picom :/ :D

hac
[24. 07. 2011.]

eh gorane sad si i mene natjerao na razmišljanje d;-)

Tomislaw
[24. 07. 2011.]

@norah: a kaj te ponukalo da to staviš na forum? Neko pak dignul picografiju na Zine?

rista
[24. 07. 2011.]

A o komu-čemu se ovdje raspravlja?

SMVO
[24. 07. 2011.]

????!!

begonja
[24. 07. 2011.]

o onom sto je na gonjem linku...hac ;)

kiki-9
[24. 07. 2011.]

molim dokaz za izvlacenje ovog linka :D

Penica
[24. 07. 2011.]

Pa takve fotke prolaze. Ako se npr. stavi tema makrofotografija, onda se stavi npr, malina na picu i ona je dobitna fotka. Isto je sa kategorijama arta, ljubimcima, voćem, arhitekturom ili pejzažom. Dovoljno je ubacit dobru guzu ili sise unutar pejzaža i imaš "fenomenalnu" fotku zalaska ili jutra na jezeru. Banana (ili bilo koje voće) među sisama je prekrasna fotka hrane, a isto tako je i sa: sportom, poslom, putovanjima, uličnom fotografijom, apstrakcijama, experimentima, i sl. Ljudi guraju sve to u sve živo, i obićno su takve fotke “najcjenjenije”. Ne mislim (samo) na Zine, nego već na glavninu foto webova. To je i jedan od razloga, zašto ne stavljam slike nigdje. Jedino gdje je još sve normalno, jest koncertna tematika, pošto je Gobac odlučio da se ne skida više do kraja =)

Febivjetar
[24. 07. 2011.]

ahaha, loool:)

Lagonda
[25. 07. 2011.]

Istina. Procital sam Jankov osvrt. Covjek ima praf. E sad, napraviti tocnu granicu, kao crtu, je tesko. Ali ocito ce on sam prosuditi jel nesto za maknuti ili nije. Jednom prilikom sam pitao za Eros show. I dobio odgovor. Pitao sam jer nisam htio glavom kroz zid i nisam znao misljenje za takav tip fotografije. Koje su u biti snapshot, malo bolje kadrirani i uljepasani. Ali daleko je to od akta. Osobno, mislim da fotka neke zgodne kokice u vrucim hlacicama ili kupacim tangicama nije uopce lose, posebno ako je svjetlo ok, :), ali opet, vecina takvih fotki je samo prikaz tog kupaceg ili gole riti. Mene osobno to ne smeta. Janku ocito da. I to je ok. Problem je kad bi svi mi stavljali takve fotke. Eto ti kaosa. Ionako ima dosta fotki koje ne bih stavil na zine. Nisam kriticar, nisam umjetnik, nisam Bog i batina u fotografiji da mogu soliti pamet, ali mislim da neke fotke, ne guza, cice i to, bi trebalo maknuti jer su onak, bezveze. Ali, po svojoj prirodi, one su fotke. I imaju pravo biti ovdje. E sad, hocemo li stavljati uratke koju su ok, uljepsani, imaju nekog smisla i to ili cemo trpati zine sa snapshotovima, to je na nama. Ja sam za prvu opciju. :)

Treba prepoznati ukus, pa makar to bila casa na stolu ili gola cica-pica. Ja isto imam neke takve, valjda me Janko ne bu hitil van. :)

Ali da mi je drago vidjeti takve papparazzi gole guze i cice, je. Naravno, mi smo u Jankovom dvoristu, pa stoga bi bilo ok da se i postuju neka pravila. Kao sto i mi trazimo od drugih u svojim domovima. Bilo to fizicki ili virtualno. :)

BURKI
[25. 07. 2011.]

Marinero
[25. 07. 2011.]

...ma da mi je znat kako ste otvorili link na vrhu, možda bi i ja napisao par tisuća riječi, ovako...?!

gogoya
[25. 07. 2011.]

link na vrhu

... samo ne znam kojim je povodom opet otvorena problematika picografije.

dubrovnik
[25. 07. 2011.]

Svojevremeno sam shvatio da je ovaj uvodnik namijenjen mojoj malenkosti, jer mi je gazda istodobno i skinuo jednu fotografiju koja je dobila preko stotinjak komentara u par dana. Tanka je granica izmedju umjetnosti i pornografije, a svako novo vrijeme donosi nove standarde i kriterije, ljudi se mijenjaju i mijenja se njihov odnos prema etici i estetici fotografskog prikaza golog tijela.

Twisted
[25. 07. 2011.]

IMG_4629.jpg

Twisted
[25. 07. 2011.]

ta mi je ipak najbolja ;)

blackbird
[26. 07. 2011.]

pročitao sam opet taj uvodnik. tamo je janko napisao da određeni dio slika koje prikazuju ženska spolovila, guze i cice nemaju smisla niti kao akt, niti kao erotska fotografija a niti kao umjetničko djelo, pa čak i da se radi o smeću. napisao je da takvim slikama nije mjesto na fotozinu.

slažem se s time.

no što je s ostalim smećem koje ne spada u gore navedenu tematsku skupinu, a koje nije niti umjetnost, niti dokument nego nešto što samo autor misli da nije smeće nego vrhunski uradak vrijedan javne objave? ne bi li bilo dobro napraviti i čistku takvoga smeća - bezveznih slika koje prikazuju ništa, a i to još neoštro?

isto tako, nije li neobično da se jako malo zinovaca takvo smeće usuđuje nazvati smećem već se počesto takvi uradci u komentarima kuju u zvijezde i time hrane ispraznu sujetu autora?

mislim da bi se na ovakvom portalu, kojem je primarna uloga promicanje kvalitetne (ističem: kvalitetne!) fotografije, trebalo malo povesti računa i o tome. ne mislim tu da bi vlasnik portala trebao biti cenzor koji će dežurati i promptno uklanjati ono što nije dobro. to se vjerojatno fizički ne stigne. no mi sami možemo u tome sudjelovati. jednostavno recimo popu pop a bobu bob. ako je nešto očito loše, zašto to ne reći u komentaru. onaj tko ima puno loših komentara, ako je dovoljno široke duše i otvorena srca, primit će kritiku i nastojati u buduće korigiati svoj rad. s vremenom će uznapredovati kao autor. onaj tko je male i sitne duše uvrijedit će se, pokušat će se svađati, a ako naiđe na ignoriranje vjerojatno će se povući s portala. za takve, u ostalom, na hrvatskom webu postoje prikladne stranice gdje se ionako dijele samo hvalospjevi.

gogoya
[26. 07. 2011.]

pravo zboriš.

boriszulj
[26. 07. 2011.]

@blackbird postojo jasna razlika između vulgarnosti i nekvalitetnih snap shotova.

Snap shotove ima svatko, pa i ti i nitko ih nije zbog toga obrisao. Meni često ovaj site i služi da izfiltiram svoje fotografije. Stoga sam mnoge maknuo, a neko će reći da bih mogao i još.

Po kojim kriterijima bi se micalo to kako ga zoveš "smeće" i zašto? Ono nikoga ne vrijeđa niti provocira za razliku od vulgarnosti koja mi je neprihvatljiva i u više navrata sam "ratovao" kod takvih slika ponekad pitajući se da li sam u krovu. Janimirov uvodnik mi je dao do znanja da nisam.

Što se tiče komentara ispod fotografija, o tome se više puta pisalo. I ja smatram da bi komentari trebali biti kvalitetniji i iskreniji. Međutim, uvijek posotoji i bojazan kako će to tko prihvatiti. I izostanak komentara je znakovit, Ako je neka fotka pogledana samo 20 puta ili je pogledana 200 puta, a ima jedan ili niti jedan komentar, onda i to nešto govori. Onaj tko želi nešto naučiti i shvatiti, shvatit će. Onaj tko neće.....ne vrijedi ni pokušavati.

Sebe ne smatram vrhunskim fotografom, ali niti neznalicom, a ovaj site doživljavam kao druženje ljudi koji su povezani zajedničkim hobijem u virtualnom domu osnivača Fotozinea. Dakle ovdje smo svi dobrodošli gosti i tako se trebamo ponašati: uvažavati norme našeg domaćina i poštivati negove druge goste.

Komu to smeta neka ne sudjeluje.

Lagonda
[27. 07. 2011.]

Ja se samo bojim da FZ polako postaje Fejs. Gdje se stavljaju svakodneve fotke iz zivota ljudi. Niti uljepsane, niti obradjene, niti fotka kao fotka nije nesto posebno... Ona je fotka po svojoj prirodi, samo je pitanje jel tu smijemo stavljati takve fotke ili ne. Vulgarne, naravno ne. Ali ja bih isto mogao staviti tisuce fotki djevojaka i zena u vrucoj odjeci, hlacicama, dekolteima, badicima, ulica, more, stogod... To se meni ne cini prikladno kao takvo. Da ne govorim ostale fotke... Od filma nadalje. Terabajti. FZ ne dozivljavam kao neki drugi svoj storage za fotke. Samo za one, ajmo reci the best of. Da mogu nekome pokazati, evo, to sam ja, moji radovi, moj napredak...

A ostale fotke, hm, jednostavno mi je glupo trpati ovdje silne megabajte fotki koje su bas za nish. Takvih fotki ovdje ima. I onda to postaje jedna velika kasha gdje se i dobri radovi guse medju takvim prosjecnim pa cak i bezveznim radovima. Ali eto, to je fotografija. :)

Suzanna
[27. 07. 2011.]

Sve gledam da li se uključiti u ovu raspravu ili ne.. jer ne treba imati predrasuda nigdje, no kod nas je još uvijek prisutan taj jedan patrijarhalni mentalitet, duboko ukorijenjen, pa se isti zna ponekad očitati i na sličnim erotskim fotografijama, složili se vi ili ne s time.

Zato bi za kvalitetniju i pošteniju raspravu trebalo uzeti u obzir i eventualnu "kitografiju" ..hahaha.. bez zamjere, trenutno izmišljena riječ... a čisto usporedbe i balansa radi... ovako sve ovisi o mišljenju i ukusima jačeg spola koji se i ovdje u većini javio.

Nisam pratila ovdje puno.. jer ne zanima me žensko tijelo, pa stoga ni picografija kao takva, no mnogi pokušavaju biti drugi S. Lupino.. oprostite mi na mojem lokalpatriotizmu, ali činjenica je da njegove erotske fotografije uvijek budu s porukom koja ne vrijeđa, ne ponizuje, općenito ne degradira nikoga, a imaju i te kako svoju umjetničku vrijednost.

Treba poštovati riječ i volju vlasnika, a granice bi si svatko sam trebao znati odrediti, plus smanjiti taštinu i umišljenost kako je baš xy fotografija najposebnija, najerotičnija bez trunke vulgarnosti itd..itd.. (imala ili ne komentara i strašna oduševljenja).

Jasno da ima i ovde kurtoazije (.. ti meni, ja tebi..), koja je možda ako ne najpošteniji, onda najčišći odnos, no gdje je nema?! Svi smo tu zbog neke potvrde, a tko drukčije tvrdi, laže sam sebe.

Erotika je sama po sebi fina i jedna viša estetska razina i ne treba bježati od iste, dapače... jer sve što je ljudsko nije mi strano, tek bi trebalo samo u sličnim ostvarenjima (i vlastitim pretenzijama) imati dostojanstva i to u odnosu na sve uključene strane. Kome ne paše, znamo gdje ima xxx stranica, pa nek se (samo)prezentira u nedogled.

Odnosno najbliže mišljenje kojeg smatram ovdje najboljim, dao je boriszulj. :))

A kako sam već došla na ovu temu, ostavite linkove gdje ima fotografija s muškim aktovima... čisto usporedbe radi. :DDD

boriszulj
[27. 07. 2011.]

@Lagonda, slažem se s tobom. Digitalna fotografija je donijela masovnost sa svim svojim pozitivnim i negativnim stranama.

Nikako ne bi trebalo da se ovo pretvori u Facebook iako ponekad ima i toga. Međutim to je teško kontrolirati i filtrirati.

Da li bi možda članstvo u nekom fotoklubu i/ili nekakvi relevantni uspjesi mogli biti preduvjet za uključivanje na ovakav site, ne znam, ali dok god nije tako imat ćemo članove koji se registriraju samo da bi objavili oglas o prodaji.

Meni snapshotovi ne smetaju. Ionako se interno zna koji su to članovi koji nas kontinuirano vesele svojim kvalitetnim uradcima.

boriszulj
[27. 07. 2011.]

@Suzanna, slažem se s tobom!

:D :D

Suzanna
[27. 07. 2011.]

Ti si svjetski čovjek.. sa svima se slažeš :)))))

Pozdrav ti :)) .. idem sad gledati radije fotke, ne znam kaj mi došlo danas da toliko pišem.

zveki
[28. 07. 2011.]

Evo i čika zvekija. Vratih se sa sela pa da vidim ima li šta novo, kad ono vi o picografiji. Dobra tema :)))Imam i ja nekoliko cica i guzica bez umjetničkog izričaja, pa idem pobrisati.

Imam jedan veoma dobar prijedlog pa molim da me podržite. Naime, predlažem da se otvori mogućnost davanja komentara fotki gdje bi se, po želji, moglo prikriti ( poznato samo Janku )tko je uputio komentar. Mnogi se ne žele zmjerati i neće da kažu što stvarno misle o pojedinoj fotki.

begonja
[28. 07. 2011.]

ja kazem sve sto mislim i nekad naiđem na nož..ali se vješto izmaknem..baš me briga :D ako ce se neko takav meni zamjeriti onda mi uopce nije krivo zbog toga

Lagonda
[28. 07. 2011.]

Joj joj Suzanna... Drugi Lupino... Svaka cast njemu i njegovoj karijeri, ali ono sto on fotka zadnjih godina, mislim da sam svjetlosnu godinu ispred njega po golisavim fotkama... Jer on je posal sarlatan. A to je mnooooogoooo ljudi fotografa reklo.

:)

DialF
[28. 07. 2011.]

nikako stavit opciju da se moze komentirati bez da se vidi tko je, ako nesto netko ima zarec neka kaze, anonimno bi se samo pisale gluposti

Suzanna
[28. 07. 2011.]

Joj, joj Lagonda.. pa ne skači odmah bijesno, to je tek moje skromno mišljenje koje za sad nisam još promijenila, pa i upravo pogledavši malo tvoje mape. :))

A o ostalome ne bih, kao ni o starim majstorima .. čisto jer se ovo: http://www.lupino.hr/ (posebice mapa Vintage) nikako se može usporediti ne s tvojom, nego ni s većinom fotki koje vidjela (dakako mislim na erotsku tematiku). Jasno da je zadnjih godina.. u uvjetima koji vladaju u lijepoj našoj.. pribjegao i on fotkanju svega i svačega, no i humanitarnom projektu s kojim se malo ljudi u Hrvatskoj danas može dičiti.

No ako ti želiš biti u uvjerenju da radiš bolje od njega, ta tko sam ja da ti podrezujem krila?! ;) A još manje ću hraniti ego bilo kome, samo zato da bih bila u milosti.

Lagonda
[28. 07. 2011.]

Ma ne mislim ja da sm bolji od njega. Ipak, njega je tesko nadmasiti. Ja imam svoje, on ima svoje. Samo kazem da je postao sarlatan. Pa da je tvoj komentar u biti iz supljeg u prazno. Jer Lupino mi nije bas ime s kojim bih dicio Lijepu nasu.

A jos manje da ti promijenis misljenje pogledajuci moje fotke. Koje ionako nisi nikad bas komentirala. Tak da mi je tvoje misljenje u biti nebitno.

Naglasio sam da "biti Lupino" i nije bas neko vau dostignuce kod mnogih fotografa amatera...

Suzanna
[28. 07. 2011.]

Aha.. :)) sorry, krivo protumačila ove tvoje riječi, cit.: "...mislim da sam svjetlosnu godinu ispred njega po golisavim fotkama".

Sve pet, ostalo razumijem.. nebitna su i meni mišljenja ljudi koje ne poznam, niti mi što znače. Tu imamo apsolutno isti stav. :)

blackbird
[28. 07. 2011.]

zvekarluk, nije problem u (ne)anonimnosti komentatora već u tome što dio onih koji prime kritički komentar to shvate ne kao kritiku jedne određene fotografije nego kao kao napad na sebe kao osobu, pa onda u pokušaju nekakvog dokazivanja i istjerivanja pravde osobno napadaju onog tko se usudio napisati kritički intoniran komentar kao i cjelokupan njegov opus.

zveki
[28. 07. 2011.]

@blackbird, potpuno si u pravu i ukrao si mi riječi. Više puta sam se morao ispričavati zbog komentara koji je osoba doživjela kao napad. Znam puno članova koji postavljaju fotke ispodprosječne kvalitete, ali komentari sipaju kao iz rukava, odlična, dobra, super. Spamanje zinea je to :( Više volim gorku istinu od slatke laži :))

mihajlo
[29. 07. 2011.]

alene,a da ti ipak nisi malo previše zaljubljen u sebe,ha? :)))

galerija "erotika" ti je jako dobra(barem se meni sviđa)iako ju nisam komentirao isto ko ni suzana:),al mislim da moraš još puno žganaca popapat da pristigneš lupina,bez obzira bio on šarlatan il ne.

ovo je ujedno i moje mišljenje o anonimnom komentiranju,tako da bi od svega gore napisang ponajprije potpisao begonju :)

da,mislim da ovdje ima puno boljih autora od lupina,pogotovo onih iz stare škole;limijer,gazda janko...od mlađih npr.kukac.to su po meni neki od autora čije fotke ostanu u sjećanju,koje imaju priču...pa tako mislim da ako neko uspije pofotkat picu a da ista pokazuje neku emociju,da ima priču,da nije pornografija...nek ju okači,siguran sam da će mu gazda u tom slučaju progledat kroz prste :DDD

JNeno
[29. 07. 2011.]

ha ha ajme meni Lagonda kakav si ti palijander , daj jos koju ...

gogoya
[29. 07. 2011.]

ček' da se vratim na početak i vidim naslov... a-ha, nema bojazni da će meni guzda janko skinut' neku picografiju, jer su na mojim slikama nositeljice dotične stvari uglavnom iza horizonta. ;)

Tomislaw
[29. 07. 2011.]

Sve si misli, javit se, ne se javit... al ajde, kud svi tud i mali mujo :-)

1) Zine je Jankov sajt i on određuje di je granica dobrog ukusa. Točka.

2) Janko ne žirira kvalitetu fotki koje mogu na Zine a koje ne i normalno da ima svega i svačega. Točka.

3) Ko oće gledat samo dobre fotke nek ide na neki od sajtova na kojem žiri mora odobrit svaki upload. No i tu postoje, kaj ovisi o svačijem ukusu ponaosob, loše fotke. Točka

4) Lupino mi je OK, al daleko od toga da je neki vrh u fotki, pogotovo erotskoj. Ak neko oće videt finu erotsku fotku nek pročešlja galerije naše članice anix, a siguran sam da ima još takvih tu. Ovo je samo moje skromno mišljenje. Točka.

blackbird
[30. 07. 2011.]

tomislaw, zato što janko ne žirira kvalitetu (naravno da ne jer ne stigne) to bi trebala činiti "fotozineovska javnost", a ne da zabija glavu u pijesak pred fejsbukovskim fotkama. ne govorim dakle samo o "picografiji" već o, kako je begonja rekao na samom početku rasprave, škartu koji se neselektivno uploada.

Tomislaw
[30. 07. 2011.]

@blackbird: To nije uspjelo ni na jednom foto sajtu, pa nekak sumnjam da bu na Zineu :-)

Lagonda
[30. 07. 2011.]

@Jneno: nemoj vrijedjati bez razloga. Dalo bi se raspravljati o idiotima i cudacima. Stoga suti molim te.

Mihajlo. Ma nisam ja u sebe. Samo komentiram. Ocito fanovima Lupina to smeta. Ja imam svoj neki pravac. Lupino ima svoj. I uopce je tesko uvijek usporedjivati radove, stilove i tako. A ja nit mislim da sam generalno bolji od Lupina niti da sam zavrsio bolje i vise fotografske skole od njega. Komentiram neke od njegovih radova, posebno u zadnje vrijeme.

A sto se tice komentiranja, hm, ocito je tesko dobiti konstruktivan komentar. Sve vrsni znalci ili lijenost?

:-)

boriszulj
[30. 07. 2011.]

Onaj tko ne može prihvatiti kritiku, ne treba ni prezentirati svoje fotografije oku javnosti.

Volio bih više konkretnih komentara, jer se često puta sam mučim pri odabiru svojih fotografija, te promišljanju o njima.

Kad mi netko kaže "dobra je" to mi puno znači, ali bih volio čuti i "ne valja ti:...." ili " bilo bi bolje da to napraviš...."

Evo, ja ovdje MOLIM, zapravo VAPIM za takvim konstruktivnim kritičkim komentarima.

canon_barbarin
[31. 07. 2011.]

jneno, dobit ćeš po pichci. :))))

pc951112
[31. 07. 2011.]

@BorisZulj - "I izostanak komentara je znakovit, Ako je neka fotka pogledana samo 20 puta ili je pogledana 200 puta, a ima jedan ili niti jedan komentar, onda i to nešto govori. Onaj tko želi nešto naučiti i shvatiti, shvatit će. Onaj tko neće...", vidio sam puno fotozineovaca koji imaju jako malo pogleda ili malo komentara a odlicnih fotki (slucaj prvi), s druge strane ima i onih sa losim fotkama ali puno pogleda i komentara (slucaj drugi)... Slucaj prvi: zasto ima malo pogleda i komentara? jer rijetko stavlja ili stavlja u neku cudnu uru, s druge strane ne daje puno komentara a skuzio sam da vlada mozda neko nepisano pravilo "komentirati samo one koji te komentiraju" to ne znaci da je los ako ima malo pogleda ili malo komentara, s druge strane imamo slucaj drugi, puno pogleda i komentara a fotografije koje ne bi trebale izazivati toliku odusevljenost (da ne kazem nesto gore), moguci razlozi? Simpatija, puno komentiranja (pa automatski nazad im se vraca), golotinja (za divno cudo, cim je gola zena, pa makar bila najgora fotka na svijetu imat ce puno pogleda i komentara koji istu uzdizu na razinu genijalnosti, sjacam se primjer jednog clana koji je stavio 2 fotke, jednu u boji drugu je konvertirao u CB, tete koja je pokazivala svoju golotinju na cesti, sasvim prosjecna fotografija, nicim posebna, ali su komentari bili od dobra do genijalno, da ne kazem da je bilo i opisne sa puno vise hvale), zelim samo reci, koliko bi tvoja tvrdnja bila tocna da je tu cista objektivnost na djelo toliko otpada jer subjektivnost prevladava :-)

Idealno bi bilo da se ne smije staviti vise od 1 fotke u 24h, da je ona cim se stavlja ANONIMNA (odlazi u poseban folder bez imena autora a mozda i bez naslova i da tek nakon 48h se automatski prebacuje na profil onoga koji je stavio) i da takva ostane mozda 48h i da komentari budu javni, na taj nacin ce doci manje do ovih nuspojava gore (osim sto ce se neke prepoznati po stilu, ali sto se moze)...

-Ante-
[31. 07. 2011.]

Moram se malo uključiti..

Mada je ova tema otišla malo dalje od 'picografije', komentar prije mog me potaknuo da nešto i ja kažem..

Pc951112 je solidno opisao tehniku komentiranja na ovom portalu.

Mene je najviše ubolo u oči to što ima jako dobrih fotki; imaju masu viđenja, a jako malo komentara. Kako to komentirati?

Istina je da vlada jedno realno mnijenje do onog pristranoga.

Komentiraju se fotke onih 'prijateljskih' dok one manje poznatih rijekto se komentiraju. Zašto je to tako? Meni je to katastrofa!!

Ja osobno kad stavim fotku, uvijek komentiram prethodne i nadolazeće fotke. Jednim dijelom, jer to smatram normalnim i uviđajnim. Na kraju, na taj način očekujem da će netko komentirati i moju fotku.

Ali, to se uopće ne dešava.

Stalno i stalno isplivavaju neki klanovski obrasci, gdje netko dobiva masu pohvala, a netko niti kritiku. Kako to? To meni uopće nije jasno ljudi moji.

Postavljam fotke na flikeru, i kad sam došao ovdje, sasvim me šokirao odnos prema novopridošlima. Trebalo mi je vremena i vremena da me netko prihvati kao nazovimo 'kolegu'..

I bilo mi je drago da sam stekao neki krug 'prijatelja' na koje mogu računati da će nešto reći na moju fotografiju.

Ali iskreno, to me sad više ne zadovoljava. Htio bih da se svi malo više potrude međusobno, i da nema podjela, i nekog straha.

Smatram da je prikladnije fotku pohvaliti kad je stvarno dobra, nego pokuditi kad joj nedostaje nešto (jer onda je uglavnom kasno). Ali bolje je komentirati ikako nego proći kraj svog kolege, bio on nečiji frend ili neki stranac.

Možda sam pogriješio, ali zato sam ja lijepo u 'afektu' poskidao sve fotke (ostala samo jedna; žao mi što nije najšugavija da nema komentara..), jer mi je stvarno dopixdilo više stavljati fotke, komentirati, i čekati samo svoje 'frendove' da navrate..

Mislim da je ovo frustracija mnogih na ovom sajtu.

Kako netko može biti mutav da tako kažem; primati komentare, a ne davati?! Okolnosti ponekad imaju opravdanje za takovo nešto, ali ne može to biti tako uvijek.

Na flikeru postoji pravilo; postavi fotku i komentira određeni broj. Na kraju krajeva, to čisto ljudski razum nalaže, a ne neka pravila i stega.

Nadam se da ste me ispravno shvatili. Ima ovdje uzoritih, vrhunskih fotografa, ima ok ekipe, simpa ljudi, zna biti super (meni kao relativno novom)..

Ali neke stvari sve manje i manje mogu variti...

Pozdrav svima!!

DavorSmokovic
[31. 07. 2011.]

E vidis Ante, ove tvoje divojke mi se dopadaju, ali sta da ti komentiram kada su vec toliki napisali da je dobra fotka. Meni je isto dobra, pa mi je bez veze da jos jedan put pise da je dobra.

boriszulj
[31. 07. 2011.]

@pc951112 slažem se s tvojim napisom i dobrano si u pravu. Međutim ja na to komentiranje i simpatije gledam kao na glasanje na Eurosongu. Uvijek ima navijačkog i prijeteljskog davanja bodova, ali na kraju u pravilu pobijedi najbolja pjesma.

Nije li tako?

:)

Ante, razumijem ono što želiš reći. Svima je trebalo neko vrijeme da nas prepoznaju i prihvate. To je i normalno.

Međutim treba se zapitati koja je svrha dolaska na ovaj site? Primanje pohvala ili prezentiranje svog rada?

Kao što sam rekao pohvale su mi drage, jednako kao i kritike. Međutim, najbolja kušnja mojih fotki su za mene natječaji na dpreview.com jer se tamo skupljaju ljudi iz cijelog svijeta. Drugi prozor mi je Digital Foto i treći, možda najrijeđe na njima sudjelujem, su fotograrski natječaji FIAP i sl.

Fotozine je jedan site za druženje ljudi koje povezuje isti hobi i strast, a jedina negativnost koju vidim je fejsbukizacija (da to tako nazovem) koja mi se ne sviđa.

blackbird
[31. 07. 2011.]

"fejsbukizacija" koja se nekritički tolerira, čak štoviše i klanovskim komentarima nekih potkrepljuje je to na što sam i ja u stvari reagirao.

iskreno, još uvijek to nije masovna pojava i na zineu još uvijek prevladavaju kvalitetne fotke, no mislim da fejsbukizaciju valja spriječiti prije no što ona pusti jače korjenje i postane standard.

pc951112
[31. 07. 2011.]

@boriszulj - ma ne pobjedjuje uvijek najbolja nego najprosjecnija pjesma, ona koja je svima iole prihvatljiva i koja ima najvise prijatelja ;-)

Meni je uvijek zadivljujuce citati komentare pod necijoj fotki i svako malo padaju komentari tipa SAVRSENO i GENIJALNO, nemam nista kontra tih komentara, ali ajmo malo ipak objektivno sagledati, da je vecina uradaka genijalno, onda bi slobodno mogli zivjeti od tog rada (a malo ih je koji od toga zive), nadalje, zar ne bi trebao svaki komentar imati odredjenu tezinu? Umjesto da bude komentar samo radi komentiranja, a ima takvih komentara na bacanje (nemaju veze s fotografijom, nista ne govore o atmosferi, niti o uratku kao takvom, ali su dati samo da se daju i da se skrece paznja na onoga koji komentira). Nemam nista protiv toga, ali to stvara nerealnu sliku rada i moze debelo razocarati stvaraoca ako se s doticnom namjerava dalje dokazati... Ne dajem puno komentara a niti ih primam, ali iskreno strah me je i komentirati da se ne bi uzvratilo kurtuazijom...

Cesto se pitam, kada se ne bi znalo, ciji je koji uradak da li bi se isto tako sipale "teske" hvale? I nemojmo uzeti klicku kao primjer anonimnosti jer dovoljno je gledati tko komentira pod cijom pa da se vidi da ima i tamo klanova (a bas se uvijek smijem trim komentarima koji si uvijek iste osobe daju...)

Oprostite ako sam se malo zanio :-)

-Ante-
[31. 07. 2011.]

Svima nama je svrha prezentiranje svoga rada, a što uključuje i pohvale, tj. kritike. Prvo ne isključuje drugo niti malo.

I sumnjam da itko traži samo pohvalu, a da ne bi drugome dao sugestiju ili kompliment...

Ali vjerujem da se može puno više napraviti na obazrivosti i nepristranosti..

Korana
[31. 07. 2011.]

Ajde, dosta kritiziranja, kao da nitko od vas nije napisao, "super, divno, krasno" a sad lijepo, linkajte svi neku fotku na kojoj ste dali konstruktivan komantar. Osobno se ne sjećam da mi je netko od prigovarača napisao takav :)))) Lijepi pozdrav

Da možda spremim kokice, čips :))))))

begonja
[31. 07. 2011.]

Ja nastojim dat konstruktivan komentar: evo i primjera(i to su primjeri di su svi hvalili fotke do neba):

prvi

drugi

treci

četvrti

peti

U ovom četvrtom sam cak i dosao do sukoba jer doticni gospon nezna primit kritiku a i jos uz ljubomoru je poceo pljuvat po mom fotoeseju (ja fotoesej u tom razgovoru nisam niti spomenuo ali on je trazio samo priliku da ga popljuje bez ijednog konstruktivnog komentara,sve vidite u prilozenom)

Ali mene nije briga...kako neko ima pravo stavit pozitivan komentar tako imam i ja negativan...tko to ne moze prihvatit to je njegov nedostatak...

begonja
[31. 07. 2011.]

ima i jos primjera ali se ne mogu sititi

boriszulj
[31. 07. 2011.]

Korana, ovo je bačena rukavica! :)

Evo link na moj zadnji kontruktivan komentar:

komentar

Moram priznati da na taj način komentiram samo fotografije koje mislim da imaju potencijal, ali da postoje određeni propusti koji bi fotku učinili još boljom.

Fotke koje smatram snap shotovima, fejsbuk sličicama ili slično ne komentiram.

Jednako ne komentiram, ili jako rijetko fotke kućnih ljubimaca koju su mi naprosto kao koncept nezanimljive.

I slažem se s blackbirdom da fejsbukizaiju treba sasjeći u korjenu.

mihajlo
[31. 07. 2011.]

sviđa mi se prijedlog od pc951112 da fotka prvih 48 sati bude anonimna.

opet ćemo mi zavirivati u galerije naših prijatelja,davati komentare koji nemaju veze s fotografijom,zezat se,njegovati čvrste temelje našeg klana :)...a opet će i fotografije članova koji nisu u nekom klanu(ako takvih uopće ima)imati šansu da dobiju komentar ili čak kritiku.

s druge strane,mislim da će kvalitetne fotke velikih majstora dobivati više komentara,(što i zaslužuju)jer je mnogima jednostavno neugodno stavit kritiku pod fotku autora koji je nekoliko svjetlosnih godina ispred njega :)

SMVO
[31. 07. 2011.]

Korana, u zadnje sam vrijeme kolegama sa zina (dvoma, a znam da je jedna od njih bila Zeleniplanet i kolegica me sama zamolila da joj prokomentirem, btw)napisao svoje mišljenje, pa su se našli autischer i twisted pljuvati po meni i to ničim izazvanim od mene. Nit njihove fotke nit sam njima nešto replicirao, al eto... Pošto mi je pun nos rasprava na zinu, to sam im napisao privatne poruke. Autischer je čak pisao o prijetnjama i tužbama!!!! Poslije mi je napisao da se zezao i imam li smisla za humor. O twisted ne želim trošiti riječi, nije vrijedna toga, ali to je samo pokazatelj kako se ljudi love na svašta.

I ja imam svoje loše trenutke i mrakove i isto nekad reagiram. Pa sam odlučio da je najbolje dati smješke ili komplimente, a većinu komentara pošaljem na PP. Problem je više taj, kad se netko drugi nađe pozvanim reagirati. Al više neću reagirati jer mi se ne da gubiti živce. Dobro je to rekao Berty par puta.

Inače, tebi sam par puta napisao nešto, ajmo reć konstruktivno i reagirala si pozitivno.

A što se tiče erotike i pronografije, zna se gdje je granica, ali te tzv. "picografije", kako je to Janko napisao, može biti ukusne i neukusne, loše ili kvalitetne, jednako kao i tzv. erotske fotografije. Na

www.photosig.com jedna od kategorija je i "nude" i tamo ima od erotskih do izrazito eksplicitnih fotografija. Za razliku od Fotozina, komentari se, većinom, odnose na kvalitetu same fotografije i komentira se fotka, a ne sadržaj, odnosno i sadržaj, ako je ili nije u službi fotke. Jedna od fantastičnih, vrlo eksplicitnih fotografija, bila je jedna koja je prikazival ženski spolni organ u laganom dodiru sa staklenim dildom, neka mi dušebrižnici oproste, ali ta fotka je bila remek djelo počevši od izuzetnog osvjetljenja, boje, oštrine, kompozicije, kadra :-)), svega... Nitko, ali baš nitko nije rekao ništa na moguću opscenost, svi su komentirali majstorstvo...

S druge strane ima ih, kao i na Fotozinu, onih koji stavljaju fotke golih žena tek da bi nešto stavili i pokupili hrpu komentara. Takve tamo iskritiziraju bez samilosti ali, bogami i bez histeričnih reakcija autora. A i moderatori su tamo brzi i učinkoviti, u slučaju da se zakuha...

S druge strane, kada se stavljaju fotke tog sadržaja ili nekog drugog, a autori misle da je eksplicitna na ovaj ili onaj način (nasilje, krv, rat, itd...), onda se to prikaže

ovako, a način filtriranja je ovdje. Možda bismo mogli i tako filtrirati fotke na zinu.

blackbird
[31. 07. 2011.]

korana, ja definitivno povremeno ostavim pod neke fotke i komentar koji sadrži i koliko-toliko obrazloženu kritiku. mogao bih sada dati više linkova na te fotke, no ne želim uzburkavati zlu krv, naime, događa se nerijetko da se onaj o čijoj se slici radi digne na zadnje noge i napadne me maltene k'o da sam ratni zločinac a ne dobromanjerni (usudim se reći - napredni) foto amater.

posebno sam kritičan prema očito voajerskim fotkama žena na plaži i slično. ja imam dosta golišavih žena u galerijama, a ni jedna slika nije voajerska, pa ako to ja mogu imati, onda može i svatko drugi koga zanima fotkanje nagih modela.

inače, ne mislim ni da je loše ostaviti i jednostavni komentar tipa "odlično", "super" i slično. time jednostavno dajem autoru do znanja da sam ja u masi fotki na zineu zapazio baš tu fotku kao posebno dobru. a te autore uopće ne poznajem i nisam ni u kakvom posebnom odnosu s njima.

ujedno, postoji i dio autora na zineu s kojima imam nekakav poseban odnos - ili se osobno poznajemo ili si nekako već duže vrijeme međusobno pratimo rad, pa si s njima dopuštam i određeni nivo osobnosti u komentaru, ali nema šanse da čak i takvima prešutim ukoliko objave "fejsbukovsku" fotku.

međutim, ni najboljem prijatelju pod glupu fotku koja prikazuje ništa neću napisati pohvalu. zato ne razumijem baš one koji to čine.

flyboy
[31. 07. 2011.]

Begonja, kritika bi bila: "ova fotografija(kompozicija) nije dobra zbog

A) (pa navedi argument)

B) (pa opet argument), i tako dalje...

a rečenica "meni je tu samo cura lipa,kompozicija mi je nigdi :/" nije ništa drugo nego primitivno blebetanje, jer da imaš argumenata, naveo bi ih. Ponavljam, daleko od toga da ja nisam u stanju snimiti lošu fotku(tko nije?) ali ovdje je kompozicija u redu; prigovora na eke moje fotke ima i opet ponavljam: neodgovaranje znači da se slažem.

begonja
[31. 07. 2011.]

@flyboy da ispravim ja svoje pogreske odgovorio sam na slici na navedena pitanja..:D

flyboy
[31. 07. 2011.]

Hvala, također..

Korana
[31. 07. 2011.]

Dečki, ispričavam se što nisam dobro obratila pažnju na sadržajne komentare i svojom primjedbom skrenula ovaj topic sa naslovne teme ali makar je sadržajno za čitati. Moje iskustvo sa pisanjem "konstrukrivnih" komentara je raznoliko. U prvom redu ne smatram se dovoljno dobrim znalcem pa se ne usudim pisati da mi ne kažu: tko si ti da meni daješ primjedbe a ponekad jednostavno, fotka me se tako dojmi da želim ostaviti trag da sam bila i onda nemam što pametno za reći.

Primjer

Mene je ova fotka toliko oduševila i kako da stavim konstruktivan komentar kad nemam primjedbi?

Možda sam zato nepravedna, ne ostavljam uvijek sadržajne komentare a jako ih volim dobiti i odmah idem primjeniti savjete.

primjer

Što se tiče same teme "picografije", u potpunosti podržavam boriszulj-a u njegovom zalaganju protiv vulgarnosti na zinu i Jankovo brisanje nekih fotki.

Suzanna
[31. 07. 2011.]

Zanimljiva rasprava se razvila od kad sam zadnji komentar ostavila.. svašta će izaći van.

Ovime službeno izjavljujem da nisam pripadnica ni jednog klana ovdje, niti to želim biti.

Prijatelji? Ima ovdje uistinu puno dragih i dobrih ljudi (kritizirali ili ne) no ja i u reali imam jako malo iskrenih prijatelja.

Isto tako, ne poznam nikoga ovdje i tko želi pogledati moje fotke, dobro (naravno da ću ja i njegove, jer mi tako skrene pažnju, pošto nisam cijeli dan ovdje dežurna da vidim sve dobre fotke) a tko ne želi, još bolje :)

U vezi same teme, ne volim se ponavljati, može erotika, dapače.. ali sa stilom, bez degradiranja svih strana u istoj.

JNeno
[01. 08. 2011.]

@ Lagonda ja sam mislio da se ti zajebavas , pa je ono bila kao neka sala (a i ne mora da bude), no sad vidim da si se ti stvarno ufurao i zato nemoj da se izmotavas ..stoj iza svojih rijeci ili suti ..ili bar razmisljaj .

A za lupina me zivo boli koliko i za tebe . Nista osobno. Pozz

GoSt
[01. 08. 2011.]

jebote!!

tkozna
[01. 08. 2011.]

ej điberu očeš da ti manijak da po picografiji :)))))))))

rasprava je zatvorena.
site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…