(a baš si ti mogao napisat da se radi o novom eos-video sustavu… ;-P))

sto se tice tog canon cinema eos-a.. nedavno su spustili cijenu skoro duplo jer nemogu konkurirati red scarlet kameri, koja s novim adapterom prihvaca sve canon EF mount objektive a daje 4K video, sto canon nema.

mislim, svaka im cast, gledao sam neke kratke filmove snimljene time, stvarno izgleda fantasticno HD, ali danas se vise ne trazi HD, danas se trazi 4K i 5K video, ako ne i vise.

pogotovo kada je pocela kino produkcija s posve digitalnim snimanjem na 4K video.

Spustili su cetvrtinu cjene, sto nije bas duplo, cuo sam da Nola snima 12k video sa nokiom :)

P.S. jucer gledao film u kinu sniman sa go pro, canonima,16ticom jos jedno dve razne kamere, i sve to skupa izgleda pristojno, cak i ovi materijali sa go pro kamere, poucak ako znas, mozes puno napraviti pravim tretiranjem materijala. sto se tice canonice, mislim da ce naci svoje trziste, ako nista bar zbog 10000 asa iskoristive osjetljivost, za neke stvari cak i ovih 20000 ide ok.

Vucko a kako ti znas sto se trazi, poceo si snimati? :):)

Promašena stvar, RED scarlet puno je isplativija !

npr. za većinu materijala, ako imaš 4K kameru ne moraš nositi recimo slider, koji je sa svom drugom opremom, bez nekakvog prijevoza i nemoguće nositi, dok ako nemaš 4K, a želiš nekakav muvment, moraš nositi slider.

" pruža veliku slobodu u posprodukciji, i štedi puno vremena, novaca i teglenja opreme na terenu !" kako?I kakve veze ima veca rezolucija sa stednjom u postprodukciji? Moze ju smao poskupiti, vi mjesate snimajne u raw-u i rezolucijum I koju opremu ces tegliti? Sve sto is nabrojao je krivo...

Sokol birje da 4k znaci da ima 4 kotaca :)

vjeruj mi mnogi ce ici na njega samo zbo iso 20 000, manji je i prakticniji u postu jer ne zahtjeva canon software kao npr red, mislim da opcenito manje dodatne opreme u startu trazi…mislim scarlet je mrak, ali canon je dosta jeftiniji :)

ja sam neki dan gledao 4k na jutubu!! :D.

doduse monitor mi ima 'samo' 2540x1440' px, ali opet, zanimljivo je gledati 4k i 1080p jedno do drugog.

Može, ti si očito uz sve svoje atribute i do bola bezobrazan, to sigurno spada u opis tvog akademskog veleumjetničkog izražaja.

Ako ne znate o čemu govorim onda očito niste nikada obrađivali 4K i 5K materijale, niti znate što se dobiva sa pomagalima kao što je slider.

Obzirom da sve to ne znate i očito vam je tabu postprodukcija bilo kakvog materijala toga tipa, teško bi vašem akademskom mozgu bilo objasniti o čemu se i kako se radi, što se može a što ne može !

I Može bilo bi ti pametnije da šutiš o nečemu o čemu nemaš pojma nego da ovdje glumiš lošu kopiju Kerempuha !

Sa nekom drugom da.

Kao prvo nisam bio bezobrzan, stvar je u obicnim cinjenicama a ako salu nisi shvatio onda je to generacijski jaz ;)

Volio bi znati kako utjece rezolucija na pokret kamere, i zasto tvrdis da 4k ili vise ne treba klasicnu filmsku tehniku?

Ja i dalje mislim da mjesate stvari kao sto su tehnologija senzora, red ima manji problem sa jelly efektom i rolling shutterom od canona. No cemu slider??? Pa to je jedan pokret kamerom koj da budemo realni nije bas cest u filmu? Ajde da si rekao kran, steady, dolly ili nesto sto omogucuje kopeksnije pokrete kamerom,…

I zanima me gdje si ti obradiva 4k materijale i za koje potrebe?

rubber ovo je film doduse tresh horor, fransuka produkcija koj je snimljen na petici, pucan na 35ticu i tako je radena postprodukcija. On je dokaz koliko se moze uz kvalitetnu postprodikciju…govorim o slici…malo zivcira plitki dof, i slicno…no to je do odluke DOP-a boje i opci dojam je filmski.

Dragi sokole, sve sto govorim ili sam naucio kroz razgovor sa DOP ovima dok sam snimao reklame, ili sa kolegama sa snimanja koji snimaju i sa redicama i sa peticama...

@Može očito da nisi dosta razgovarao, kada još uvijek ne znaš o čemu pričam, to znanje se vjerovatno stiče lakše kod nas amatera, koji moramo dosta improvizirati jer nam nisu dostupna sredstva da si baš sve kupimo, ali snalazimo se.

Očito se sve ne može naučiti na Akademiji, i nebitno je da li je kran ili stativ ili slider, ovaj zadnji mi fali pa sam njega evo uzeo za primjer.

@Travas i @Seewolf, nije se odnosilo na vas, oprostite !

Pa obrazlozi, mislim ne razumijem zasto ne zelis reci razlog? Jer sva scenska tehnika se pretezno koristi s namjerom da se izvede neki pokret, voznja sto je vec na pameti redatelju odnosno direktorIu fotografije, istina ponekada se podljeze tehnickim manama i imrpovizira se, no da je sada bas netko inzistirao na kranu jer je kamera bila 2k a ne 4k nisma cuo…

I kada si vec spomenuo kupnju, ne znam bas puno ljudi koji kupuju kamere, ako itko kod nas kupuje osim produkcijskih kuca…tu se ionako iskljucivo renta, pa cak i jedan jeftini 7d…s kojim se snimaju na veliko reklame kod nas….

vidim ja da ovdje ima mnogo filmaša i baš mi je milo zbog toga :-) ... šalu na stranu, Može i ja uzmemo bolexice i jedemo malu decu a vi filozofirajte... srdačno vaši ;)

@bertys30, ??

berty, moj 5D u turbo modu je brži od te kamerice! ;)

Ali nidje nisu rekli koliko je K :)

Moze, o kom se filmu radi koji si gore spomenuo, petljam nesto slicno pa da bacim oko na taj fim?

4K je mozda danas za kino ali u daljoj buducnosti mislim da bi itekako trebao bit za doma, dapace trebalo bi bit i puno vise od 4K, samo da se uspije zadrzat dinamicki raspon i dubina boja uz takve rezolucije.

Zasto to govorim? Zato sto valjda na kraju zelimo prevarit ljudsko oko, a sto se rezolucije tice na tom polju onda zelimo nesto preko 300dpi.

Pa vi racunajte koju rezoluciju bi 300dpi trazilo na prosjecnom big screen tv-u. Prilicno vise od 4K, a o kinima da ne govorimo...

I da, Hobbit se snima u 3D, 5K, 48 fps. ;)

Dpi, ppi, potejto potato... :D

Ugl, ono na sto mislim je da nase oko ne moze razlikovat vise od 300 tocaka/piksela/cegagod po incu. I onda ja hocu TV i kino ekran i sve koji prelazi tu rezoluciju, kao moj ajfon recimo.

Samo, danasnje rezolucije TV-a a kamoli onoga u kinu su toliko daleko od toga da je jedna strana medalje to sto kazes, da cemo morati jos puno cekati za to.

Druga strana je da ima puno prostora za napredak. ;)

pogledajte cijene panela koji podržavaju ovu 4K rezoluciju, wiki link... ;)

jos jedan primjer kako se moze iskoristit dslr i filmskoj industriji i koliko je 2K iskoristiv i mozd cak dovoljan. DOP je inace bio i DOP zadnjeg terminatora, a koliko se daju medusobno kvalitetno povezati 35tica i dslr-i pokazuje to da je cjeli film sniman sa ovim kamerama:

Arriflex 235, Panavision Primo Lenses

Arriflex 435, Panavision Primo Lenses

Canon EOS 5D Mark II, Panavision Primo, Canon L-Series and Zeiss ZF Lenses

Canon EOS 7D, Panavision Primo, Canon L-Series and Zeiss ZF Lenses

Canon EOS-1D Mark IV, Panavision Primo, Canon L-Series and Zeiss ZF Lenses

Te je dobar primjer nagradivani film sa budzetom kako je rekao redatelj i ujedno producent "budzet je bio velik kao catering za jedan dan snimanja Harry Poter-a" :D 150 000 $ (dobar neki catering )

Uglavnom sniman je sa Sony ex3 koj je full hd kamera no snimano je u 720p jer se tako moze dobiti vise informacija ne simanjem direktno u kameru vec na snimac.

Za tri do četri godine će dosta od ovih televizora-monitora koji podržavaju 4k biti dostupni i nama običnim smrtnicima, npr. ova Toshiba će prva za neke četri godine pasti na vrijednost od cca. 1500 eura, što je i dalje za nas veliki novac, ali novac kojeg prosječna kartica može podnijeti u periodu od 24 mjeseca.

To je još jedan razlog uz one što sam već naveo, koji čini potpuno neopravdanom odluku da 300 C ne snima u 4k rezoluciji.

Generalno gledano naprave vrhunsku stvar i onda ga ukake radi malo elektronike, počeli su se ponašati ko Olympus, naprave tenk u kojeg stave motor od fiće !

Nisam naveo ime filma od 150 000 dolara :) Radi se o Another Earth, dobio je nekoliko nagrada.

Sto se tice rezolucije, mnogima je bitniji color sampling, koj je kod vecine video kamera 4.2.0. canon nudi rjesenje koje dode na 4.2.2. sto je znacajno za korekciju boje…

Sto se tice Sokolocog komentara, za tri do 4 godine ce televizori past sa 20 tisuca na 1 i pol, iskreno ne vjerujem mozda na 5 tisuca, to bi bilo proporcionalno osim toga moguce je da canon ceka bas takav razvoj situacije….te ce tek za 3-4 godine izbaciti 4K kameru, kada ce ostatak opreme potreban za obradu 4K reze pasti na trzistu.

A jel vi to o onom kad gledas film u kinu a onda ti nesto skochi pored tebe i svi vrisnu i stolice se mrdaju, aa?? Jel to?

Ak je to to, onda je to bolan dobro...

:))))))

kad se stalno vrtimo oko kina, samo da nadodam. jednom sam nakon imax-a otisao sljedeci dan u 'obicno' kino sa 35mm projektorom.. to mi je bilo iskustvo kao da nakon full hd-a pogledam 360p rezoluciju na jutubu :D.

Ghost protokol je odlican.

Samo, sta nije negdje pisalo da nas IMAX (najbolji, najveci, najkul u europi) koristi 2K projektore? :)

travas, nisam jos gledao digitalni imax, sve sto sam gledao su vrtili 70mm filmove.

@ksoric, pa ne mogu vjerovati da pogotovo vi mladi čekate da vam jedan stari fotoamater objašnjava prednosti 4k, pred 2k.

I o kakvim to argumentima pričaš i uvredama i prijetnjama.

Vjerovatno nećete da vam sve to skupa argumentirano pojasni netko ko misli da je 4k četri kotača ! :)

Ali da ne bi mislili da stvarno delam bedaka od vas, reći ću vam.

Pa stvar je toliko jednostavna i već kod mnogih rutinska da je uopće bez veze da ljudi to ili ne znaju ili jednostavno zaborave na to.

Radi se o softwerski generiranom pomaku, tipa shift lijevo, shift desno, shift gore, shift dolje, shift dijagonalno, zoom in, zoom out...itd.

Za sve te pomake moraš imati odgovarajaću opremu, stative, dolye, kranove, slidere....

To sve skupa nije problem kada se koristi u studiju ili na set doveze kamionima ili kombijima i ne mora se nositi.

Ali kada ideš snimati na teren kuda ne možeš sa autom i nemaš šerpe da ti nose opremu, trebaš alternativu, koja doduše nema 100% onaj isti efekt kao stvarni pomak, ali ipak pomaže i čak i tim softwerski generiranim pomakom da potrebnu dinamiku, naravno gdje je to potrebno.

Da bi taj sav materijal na kojem smo primjenili softwerski generirani pomak ostao HD znači 1920x1080, za video materijal koji se danas korisiti u 99% slučajeva, pogotovo za televizijske emisije dokumentarce, spotove itd. , potrebno je snimati barem u 4k, tako da se može šetati po kadru bez gubitka rezolucije, ustvari stvarna 4k rezolucija se gubi, ali uvjek ostaje 1920x1080, i imamo HD materijal sa željenim pomacima, a bez teglenja hrpa opreme !

I još uvijek ne vjerujem da netko može reći da nema potrebe da recimo 300 c snima u 4k.

S jedne strane mi je to i jasno, jer jako puno ljudi percipira snimanje kao nešto što se događa u nekim kontroliranim uvjetima, u nekom studiju, na setu ili negdje gdje je pristup vozilima moguć.

Ne znam kako kako ljudi ne shvaćaju da se danas velika većina najatraktivnih materijala snima u vrlo nepristupačnim i divljim područjima.

Evo, konkretno meni(ne mislim pod time da su moji materijali atraktivni), kod 3D time lapse snimanja, 5k materijal daje ogromnu slobodu, istina da 3 minute materijala renderiram 9 sati, bez obzira na 2 xeon procesora i 24 giga rama.

E, i sada koji je razlog da nisu dali 4k mogućnost toj 300 c kameri ne znam, mislim da to sada niti njima nije jasno !

Mislim da je jedan od razloga kompaktnost, npr c300 snima na CF kartice, dok red ide na disk, cjela canonica je puno kompaktnija, mislim da cak s njom dode remen kao za fotic dok da redicu koja u startu kosta mislim isto ali to se odnosi na mozak, ali dabi ju stavio u pogon trebas uloziti 14tisuca dolara dodatne opreme. Iskreno mislim da Njoj nije bio niti plan konkurirati redici vec vise Sony kamerama, i panasonic kamerama. Ovo sto je sokol rekao u potpunosti stoji, no mislim da se danas sve manje snima u nekontroliranim uvijetima, cak i dokumentarni filmovi u divljini su cesto fingirani….tj, sve ovo sto si nabrojao je cisto stvar konteksta materijala koj se snima i same estetike koja se cilja.

No iskreno mislim da ce se dalje snimati sa foticima jer su jeftiniji…ako govorimo o HR produkciji.

Kaboom, mislim da je Kino zagreb koristilo anamorfotksi princip projeciranja.

Hehehe to su bila vremena kada je moj stari dilao karte pred kinom hahahaha

Tada su kina bila kao danas koncerti trgalo se za pogledati film heheheh

Il si ga gledo na vanka regule? :D

@kaboom, softwerski generirani pomak, ako imaš mesa, ničim ne degradira sliku, 300c puno košta, ali u tom svijetu o kojem se priča to je jeftino, dakle namjenjena je uglavnom nisko buđetnim produkcijama koje su kako sama riječ kaže nisko buđetne, dakle nema se baš love za šerpe i magarce i sve što uz njih ide. Ne znam kako će to prosječni gledatelj vidjeti da je kvaliteta degradirana ako je snimano profesionalnom 4k kamerom sa recimo sliderom ili sa tom istom kamerom i softwerski generiranim pomakom, a cilje je 2k materijal.

I ono, šarfer, ma daj molim te, reci mi koja je npr. dokumentarna produkcija u novije vrijeme imala šarfera, ma imala uopće nekakvu vrstu seta, mislim da ovdje ne govorimo o igranim produkcijama milijunskih iznosa.

A visoko buđetne produkcije mislim da i ne razmišljaju o tim tipovima kamera, nego kupe 48 RED EPIC sustava, i imaju da karikiram 48 šarfera i 19 kranova i helikoptere za to sve dofurat kam hoćeju.

Mislim da ovdje govorimo čak ne o nikobuđetnoj produkciji nego o produkciji smrtnika ! :)

A što se tiče folow focusa, riga i kompendija, tu isto moram improvizirati i raditi inovacije jer kod nas još nema za kupiti ništa od toga za 3D snimanje. A ozirom da ne snimam akcione scene onda mi niti

OVO , za sada ne treba, ali sam svejedno, poslao upit za moje dvije petice koliko bi to koštalo, navodno ne više toliko puno, pa možda i to do ljeta dođe da ne moram više improvizirati, ako je dobro za snimati Hobita biti će i za mene dobro ! :)

Ali iz praktičnih razloga i zbog neimanja magaraca, i dalje ću korisiti softwerski generirani muvment, umjesto slidera ! :)

Za profesionalnu produkciju.

Razumijem tvoju žudnju za profesionalnom opremom, srećom izgleda da samo maštaš o njoj i nedostupna ti je, jer drago mi je da se te životinje više ne muče i ne zlostavljaju, pa niti za profesionalnu, produkciju, kako ju naravno ti vidiš ! :)

Ali naravno svatko ima pravo na izbor, netko to rješava softwerski, a netko za profesionalnu produkciju vodi magarce, sve je legitimno i efikasno ! :)

Kabooooooom - Bio je i na Bracu taj film, cak je i Felix osobno bio tamo.

Cek jel to znaci da je 4k= 4 kruske?

Sto se tice ovog "I ono, šarfer, ma daj molim te, reci mi koja je npr. dokumentarna produkcija u novije vrijeme imala šarfera, ma imala uopće nekakvu vrstu seta, mislim da ovdje ne govorimo o igranim produkcijama milijunskih iznosa."

Zanima me koja je dokumentarna produkcija imala RED kameru ili neku 4K kameru? A da nije snimano na 35ticu, jer ako je onda su vrlo vjerovatno imali visoku produkciju...

@kaboom, ovo je bio osvrt na ksoricev link, oprosti kao si nešto krivo mislio a izgleda da jesi, jer sigurno ne mislim da si mlad i zelen, jel ne znam da li si, samo znam da sam ja star, a drugo stvarno od mene nemaš kaj naučiti po tom pitanju, nisam nikakv lumen,( iako znam što si mislio, jer sarkazam ti je ko planina velik ) nego samo jedan skromni amater, ali ipak ne dam delati bedaka od sebe jer ipak, nešto malo znam, ako ništa drugo, znam da su 4k - četri kotača, a 5k i prikolica ! :)

Ma treba se šaliti, naravno, na to se ne plaća porez još za sada, samo šala treba biti iskrena, a ne podla kao ovaj ksoricev link !

Dobro sada mislim da možemo preći na 24k na K-2, samo gore ne mogu magarci ! :)

da, kabumče, ti si prljavi plaćenik ;-)))))))

nakon mnogih poslova sam se osjećao prljavo!

@taz - želiš reć' da ti je apsolutno svaki posao bio gušt raditi?

pa puno vise ih je bilo sa gustom nego bez gusta, no mlad sam u tome… mozda se promjeni, nadam se da nece :) Ako se to desi s fotkom uvijek mi ostane video snimanje, opreme hvala bogu imam :):) :):)

Snimi film, pa makar dokumentarni.

Ma ne, nego ono bas ti solo…Snimi dokumentarac o Zlatanu Gelbu npr :) On sigurno ima bogatu arhivu za popuniti materijal.

mislim da cu ja sutra uzet fotic i ici nesto fotkat.. ne ostaje mi drugo :D.

Refresh na mobu, sorry.