| blackbird [23. 01. 2012.] |
Ajmo iskusni: Koliko je važno, ali ono baš važno, imati objektiv sa stabilizacijom ukoliko imate pristojno tijelo s malim šumom na visokoj osjetljivosti, dakle moguće je smanjiti vrijeme ekspozicije (smanjiti razmazivanje slike) povećanjem osjetljivosti? Koliko često koristite stabilizaciju ili je to tek više opcija šminke radi? Troši li to dosta struje? Je li bolje uzeti za iste novce objektiv s ili bez stabilizacije? |
| Z-foto [23. 01. 2012.] |
kupiš pentax pa su ti svi objektivi bez stabilizacije |
| blackbird [23. 01. 2012.] |
a može i olimpus, i soni... to znam i sam ;) |
| kiki-9 [24. 01. 2012.] |
vaznije je imati objektiv sa vecom blendom nego objektiv/tijelo sa stabilizacijom ;) |
| Z-foto [24. 01. 2012.] |
ako misliš fotkat u studiju sa stativa ne treba ti (čak ju treba isključit u tom slučaju) za sve drugo dobro došla... |
| djuan [24. 01. 2012.] |
stabilizacija... to se maže na kruh? |
| Kaboom21 [24. 01. 2012.] |
ako ćeš fotkati ljude u pokretu sa dužim exp. opet ti ne igra toliko zbog motion blura |
| weberica [24. 01. 2012.] |
ja sam probala snimat sa uključenom stabilizacijom, bez, sa, bez... i ne vidim razliku da me ubiš (nikkor obj.) |
| Kaboom21 [24. 01. 2012.] |
na kojim expozicijama? |
| acophoto [24. 01. 2012.] |
ja se stabiliziram pelinom i pivicom ! |
| weberica [24. 01. 2012.] |
a ne sjećam se, bila je neka dulja 30-60 valjda , ugl. iz ruke mi je bilo mutnjikavo pa sam to uključila al nikakve razlike sve isto |
| Kaboom21 [24. 01. 2012.] |
Aco zna znanje :-) nego, probah na nekom novokomponovanom nikkoru 70-200mm... 15inke, ako se ne varam i osminke ( doduše na dah ) i moram priznati da ta stabilizacija drži vodu... da nikome nije od koristi, sumnjam da bi je izmislili. |
| susko [24. 01. 2012.] |
Stabilizacija je super, moš dobit fora slike. Višd mi se svidja ona na senzoru jer ne utječe na kvalitetu slike i radi na sv.im objektivima (širokokutni recimo). Bolje je imati nego neimati ;) |
| weberica [24. 01. 2012.] |
pa da, svi to nešto hvale al eto.. ja nisam primjetila baš nikakvu razliku |
| Antarctica [24. 01. 2012.] |
Imao 105/2,8 VR i nikad ju nisam isključivao.Zlu ne trebalo. Iako mi kamera daje mogućnost visoke osjetljivosti,koliko god da je bilo moguće držao bih se 200 ASA i zanimljivo koliko puta bi se VR uključivao kad bi "primjetio" da je to potrebno.Danas probao 135/2,0 od prijatelja,i desila se "duža" ekspozicija,i pomislih kako bi sad dobro došla. |
| susko [24. 01. 2012.] |
Weberica - to je problem stabilizacije u objektivu - može biti odlična ali i loša. |
| epozar [24. 01. 2012.] |
praktički koristim samo objektive sa stabilizacijom i vrlo rijetko isključujem |
| Zabac [24. 01. 2012.] |
Ovo smo već raspravljali. Stabilizacija smanjuje oštrinu fotografije. Stabilizacija u objektivu je bolja od one u tijelu (T%S efekt). Stabilizacija nije potrebna za brzine veće od žarišne duljine (znaći, objektiv od 200mm ide do 1/200s, 50mm do 1/50s ... i ovisi je li vam ruka mirna ili nije) Umiriti aparat se može na više načina kao što su stativ, vreće ili kakav DIY uradak.
|
| housel [24. 01. 2012.] |
Stabilizacija mi nije ništa predstavljala jer sam imao Oly E-520 koji ju ima u tijelu. Sada kada više nemam Oly, bome osjetim manjak stabilizacije, pogotovo na eksponažama cca 1/100 i sporije. Zna mi se dogoditi da je kadar u fokusu no malo strešen. To najviše vidim pri snimanju životinja. Pr, slikam goluba i super mi fotka bude na zaslonu fotića no kada ju prebacim na komp vidim da oko nije kristalno jasno. Meni je dobro došlo a utjecaj na samu kvalitetu slike ne znam. Kolega je uzeo neko tele Tamrona do 300mm (ne znam točan raspon) sa stabilizacijom i radi dosta drukčije nego kada je u tijelu aparata. Ako se malo pomakneš, slika kao da kasni. Možda zvuči glupo no stvarno mi je takav dojam ostao. |
| KreSica [24. 01. 2012.] |
Stabilizacija pomaže kod statičnih motiva pri malo svjetla, puno puta me spasila kad sam radio fotkanje evenata, kaj se mene tiče, ne škodi ju imati, al ja sam na Pentaxu pa ju ionak stalno imam ;) |
| KreSica [24. 01. 2012.] |
|
| Lagonda [24. 01. 2012.] |
Stabilizacija je ok. Iako to mnogi mijesaju s blendom i govore da je ista stvar, ali nije bas... Stabilizacija je vrlo vrlo dobra u teleobjektivima nego na sircima recimo. Sto ne znaci da nije korisna na sircu. Ali kad recimo fotkam iz ruke sa svojom 500-tkom, sumnjam da bih mogao bez IS-a. Uostalom, mogu napraviti probu pa bute vidli. :) Po pitanju ostrine, hm... Nisam primjetio da je neki pad ostrine. Imam IS i na macru i na 300/4 i na 70-200/4 i na 24-105 i nemrem reci da sam primjetio pad ostrine zbog IS-a. Ali generalno, IS je sustav koji je "jedan extra" i moze doprinijeti dodtanim nuspojavama. kiki-9 je rekel da je vaznija blenda. Slozil bi se djelomicno. I vise, ali sve ovisi sto covjek fotka. Ako staticne objekte, koristi telac, IS je super. Ali opet, IS ne smrzava objekt u pokretu na recimo 1/125 s. On smiruje drhtanje. A ako otvorimo blendu i odemo na 1/500 ili vise sa 1/125, onda cemo hodajuceg covjeka ili trceceg covjeka moci smrznuti u kadru. Tu je ta razlika. Kad se kaze da IS spusta 3 ili 4 blende, da, expozicija moze biti recimo mrvicu duza, ali svejedno ona smiruje drhtanje. A smrzavanje objekta u pokretu treba odraditi za brzom expozicijom. Sve u svemu, IS je vrlo dobar. U Minolti sam imao display odn neke crtice koje ti govore koliko se chip pomice da bi stablilizacija odradila svoj posao. Ali dok gledas u kadar, ti ne vidis nikakvo smirivanje. I dalje ti se sve trese. Kod Canon, IS u objektivima ti fino pokaze kako se slika smirila i mozes vidjeti kad ti se opet pocne tresti slika ako previse drhtis. Prednosti prvog je sto stabilizacija u tijelu "stabilizira" sve objektive koje dodju gore. Prednosti drugog je sto vidis koliko se slika stabilizirala. Nedostatak, pa nekako mi se cini da je stabilizacija u objektivu radjena bas za taj objektiv pa nekako ulijeva bolje povjerenje nego stabilizacija u tijelu. Ali to ne znaci da stabiliazcija u tijelu ne valja. Samo je jedna bolja od druge, druga od prve... :) |
| infinity [24. 01. 2012.] |
Mogu reći da se na Olympusu definitvno osjeti stabilizacija. Rijetke su situacije kada dignem iso, no, stabilizaciju često uključim jer jednostavno na 150 mm (300) mogu ok fotkati i sa 30inkom. Kod Nikona i Canona je to skuplja igra jer je stabilizacija na objektivu. Koliko se isplati neznam, ali mislim da ovisi o tebi. Ovisi kaj fotkaš. Koliko si zadovoljan sa rezultatom pri visokom iso. Treba imati na umu da stabilizacija prvenstveno umiruje potresanje aparata, a ne kadra. |
| epozar [24. 01. 2012.] |
najbolje je velika blenda, stabilizacija, monopod i visoki ISO :) I mirna ruka naravno :D |
| epozar [24. 01. 2012.] |
|
| seewolf [24. 01. 2012.] |
prije sam bio provi canonovih is objektiva jer su generalno davali losije rezultate nego ne is verzije. npr 70-200 2.8 L i 70-200 2.8 L is. tek preko f4 do f5.6 je is verzija dobivala onu ostrinu koju je imala ne is verzija full otvorena. a nakon f4 ili f5.6 vise manje su bili isti. no, nove generacije njihovih objektiva.. 100mm 2.8 L is macro, 70-200 2.8 L is v2, i drugi, daju ekstra rezultate unatoc tome sto imaju vise staklovinja nego ne is verzije. no naravno, to i kosta. tako da sam prigrlio nove canonove is objektive, i mogu reci da rade divan posao. ali sta je je, rade cu uzet objektiv s vecom blendom nego s is-om. tako da nebi nikad mjenjao svoj 70-200 2.8 L za 70-200 f4 L is. no, to sam samo ja :). zakljucak - is je koristan, pogotovo sada kada daje super rezultate i ne utjece negativno na sliku. |
| susko [24. 01. 2012.] |
Emile, nije istina da je stabilizacija u objektivu bolja od stabilizacije u tijelu. Sve ovisi o kvaliteti implementacije, evo ja imam E-5 kojem na 100(200mm) dobijem 5 blendi EV stabilizacije, to nisam vidio na niti jednom objektivu (Sigma 70-200mm OS ima 4EV IS i tako otprilike ispada - dobijem blendu manje). Također, ova u tijelu omogućava slikavanje sa šircima uz vrlo spor shutter speed (recimo pola sekunde do sekundu) što nekad može biti zgodno. IS u objekitvu ima negativan utjecaj na bokeh te nikad ne možeš biti 100% siguran u izgled kadra jer kasni i "pliva". |
| seewolf [24. 01. 2012.] |
e da.. stativ je i dalje stativ :D. |
| epozar [24. 01. 2012.] |
@susko, zar sa ja to rekao.. možda negdje u nekom kontekstu.. bo no da bolja je u smislu da se rezultat odmah vidi u tražilu - bar ako koristimo optičko tražilo |
| djuan [24. 01. 2012.] |
Zanimljivo kako na većini tema nekolicina ekipe iskoristi priliku da spomene koje sve objektive imaju. No hard feelings ;) |
| ariesZG [24. 01. 2012.] |
Hehehe, djuan, smiri se ;-) Ja ovakve rasprave više uopće ni ne čitam. Ovu sam otvorio jer sam vidio da si ti zadnji pisao, pa rekoh, sigurno si se opet uzrujao ;-))))) |
| Baya [24. 01. 2012.] |
U vrijeme Ante Markovića pojam stabilizacije je značio nešto posve drugo. :) A vidi ovo sad... |
| kiki-9 [24. 01. 2012.] |
samo sam htio reci da je bolje imati bolji i skuplji objektiv sa vecim otvorom blende nego se pouzdati u slabiji objektiv sa stabilizacijom :) |
| Lagonda [24. 01. 2012.] |
A cuj djuan, ovdje se prica. Na mnogim forumima, pa tako i nasem (ne ovom) u potis se stavlja ono sto koristis. Da je ostalim clanovima jednostavnije znati o cemu pricas, ako ga nesto zanima da pita i tako dalje. E sad, oni koji to nemaju mozda to shvacaju kao da se ovi drugi hvale... Al ajde, to je njihov problem. Ovdje se tezi da se oko nekih stvari pomogne ljudima. A to sto se mnogi drze kao mrtva puhala i Bogom dani, eeeee... Takvi su se rodili pametni i nikog nikad nisu nishta pitali. Zato smo mi koji zapitkujemo glupani jer ne kuzimo stvari... @susko: si izmjeril to 5 blendi? |
| Night [24. 01. 2012.] |
Da mogu birati svaki objektiv bi mi imao stabilizaciju, iako je većinom držim ugašenu. Ali zato se na muci poznaju junaci, pa recimo kod slikavanja u crkvi sa 17-55 IS ili vani u sumrak sa 100-400 IS stabilizacija spašava dupe i pretvara u keepere ono što bi inače bilo za recycle bin. |
| seewolf [24. 01. 2012.] |
susko, a da napises mail canonu da iscupaju sve one stabilizacije iz objektiva i zakelje neke elektro magnete na chip? :D. |
| seewolf [24. 01. 2012.] |
i nikonu :D. |
| Zabac [24. 01. 2012.] |
@susko, stabilizacija u objektivu JE bolja nego ona u tijelu iz jednostavnog razloga jer plivajuča leća drži sliku u centru senzora (zajedno sa sklopom leća objektiva), dok kod pomaka senzora dolazi do tilt & shift efekta i gubi se oštrina na rubnim dijelovima. Drugačije bi svi prigrlili stabilizaciju u tijelu. Dapaće, mislim kako jeftilen Nikon i Canon to i imaju u svojim fotićima ali u ozbiljnim tijeloma ipak ne. Kako tehnologija napreduje, napreduje i stabilizacija ali razlika u kvaliteti ide u korist plivajuče leće. |
| GoRk [24. 01. 2012.] |
meni na 70-200 preporod...na 200mm moš ufotkat na 1/20 oštru fotku...eto po meni je sve rečeno u jednoj rečenici... |
| kiki-9 [24. 01. 2012.] |
a sto se tice upaljenosti, uvijek mi je upaljena osim kad fotkam sa stativa :) |
| Daddo [24. 01. 2012.] |
hm... ja sam dobio oštru fotku iz ruke na 1/6s s 50mm objektivom... ali to je jedna u 10 000. imao prilike fotkat sa 70-200L sa stabilizacijom i bez i sa 70-300 stabiliziranim. Sve odreda canoni. I stabilizacija je super. Ali ne vrijedi onih pola kile oko vrata i cijene koju košta, osim ako je baš moraš imati jer ti od fotke ovisi hoćeš li ili ne sutra imat posao... |
| hac [24. 01. 2012.] |
ja ne koristim stabilizaciju,probao par puta i nije mi to to....d,-) |
| djuan [24. 01. 2012.] |
Ma rekoh, no hard feelings ;) |
| susko [24. 01. 2012.] |
Zaba, zašto govoriš o necem o čemu nezblnaš.... Snop svitla je uvik isti, pomicanjem senzora se za razliku od optičke stabilizacije ne mjenja karakteristika svijetla koja prolazi kroz objektiv. |
| ariesZG [24. 01. 2012.] |
:-D Neuništiv si, Sule :-D Daj se bavi fotografijom a ne tehnikalijama ;-) |
| ariesZG [24. 01. 2012.] |
Evo, ovako: Ok, ajmo reć' da si apsolvirao sve tehničke aspekte. Volio bih sad vidjeti kreativnost, i sve to što znaš, na djelu. :-) |
| seewolf [24. 01. 2012.] |
koci ga cinjenica da nemre preci preko iso200 :D. imam nestabilizirani 17-40 f4 L. i fotke fotkane na 1/10 i sporije (tuneli po elektranama npr). prva fotka mi se uvijek strese jer stisnem okidac, druga i treca su inace vise manje ok, smirim si ruku. tako da, rade cu uzet objektiv s vecom blendom nego stabilizacijom. ali kao sto rekoh, nova serija objektiva unatoc dodatnoj leci nema losiju kvalitetu slike, pa ako budem ikako u mogucnosti, kupujem 70-200 2.8 L is v2. doduse, to je zbog boljih optickih performansi.. stabilizacija dolazi kao dodatni bonus :). |
| weberica [24. 01. 2012.] |
dečki iznad 30te imaju prirodnu stabilizaciju, trbuščić daje nisko težište i oslonac za laktove i nema beda, što su stariji to su stabilniji :P :P |
| Jethrotull [24. 01. 2012.] |
Stativ je i dalje najjeftinija stavka!:) |
| Daddo [24. 01. 2012.] |
web... to ovisi o kuharicama im... :) i da... ja ću iznad 30 za koji mjesec... to znači da bum i pol sekunde iz ruke mogo bez frke :) |
| weberica [24. 01. 2012.] |
dado@ a neš odma, polako... ko što rekoh, trebaš sazrijet :) |
| Jethrotull [24. 01. 2012.] |
@blackbird, lijepo je imat al se moze i zivjet bez stabilizacije:) |
| oggy30 [24. 01. 2012.] |
zašto je tak teško jednostavno odgovorit na jednostavna pitanja? blackbird: Koliko je važno, ali ono baš važno, imati objektiv sa stabilizacijom ukoliko imate pristojno tijelo s malim šumom na visokoj osjetljivosti, dakle moguće je smanjiti vrijeme ekspozicije (smanjiti razmazivanje slike) povećanjem osjetljivosti? Koliko često koristite stabilizaciju ili je to tek više opcija šminke radi? Troši li to dosta struje? Je li bolje uzeti za iste novce objektiv s ili bez stabilizacije? ako možeš dobit dovoljnu brzinu, ne važno... više manje stalno uključena... 10-15% veča potrošnja nego bez... ak je za iste nofce uzmi sa bez puno razmišljanja... Aco, slažem se, tekuća stabilizacija ;) weberica, kod gospodični i gospođa određenih godina se neke stvari prilično spuste, pa i one imaju niže težište ;) |
| mbukal [24. 01. 2012.] |
stabilizacija u tijelu aparata ili u tijelu objektifa je ko ajnšpric u benzincu ili turbo u dizelašu >>korisno>>dobro>>svrsishodno>>nije za svakoga>>a onaj tko to negira završit če ko i kodakfoto: "to što mi imam ja to je najbolje i ne priznamo i netreba nam niš više" ;) , ja ću reći da nevalja 14/2,8 + 15/4 + 21/3,2 pa sam kupio 12-24/4 jer imam sve u jednom i još više (moš si mislit-nemam love pa sam jalan na onoga tko ima i serem gluposti) :) ;) tako bi ja opisao diskusiju o stabilizaciji (ne Markovičevoj) u fotiću ili u lećama :))))) |
| oggy30 [24. 01. 2012.] |
e da zadnja generacija stabilizatora kod Canona ima i mode 3, koji se uključi samo u trenutku ekspozicije, pa je prilično štedljiviji što se tiče struje.... |
| susko [24. 01. 2012.] |
Oggy, jesi siguran? Koliko ja znam, IS1 je stabilizacija obe 2 osi, a ostali modovi su za panning (posebno mod za horizontalnu i vertikalnu os). |
| oggy30 [24. 01. 2012.] |
susko kad budeš imao priliku probaj bilo koji novi Canonov objektiv 300 do 600 sa oznakom II, pa onda piši...., reklo bi se ne znaš dovoljno... |
| susko [24. 01. 2012.] |
A kako onda radiš vertikalni panning? Pa nije li logično da se IS uključuje samo prilikom okidanja (ili polovičnog pritiska na shutter), to čak i Sigma tako radi :)))) |
| oggy30 [24. 01. 2012.] |
i opet pišem samo o opremi koju sam imao priliku koristit ili isprobat..., mod 3 se uključi tek u trenutku ekspozicije, logično, ne logično piši Canonovom odjelu za razvoj.... |
| weberica [24. 01. 2012.] |
oggy@ mi ženske imamo prirodnu stabilizaciju i spreda i straga i sastrane i tak smo stabilne da opče ne kužimo razliku između VR objektiva i običnog :))) |
| oggy30 [24. 01. 2012.] |
weberica@, pa to je jedan od razloga zašto vas volimo, ne zbog stabilnosti nego zbog stabilizirajučih dodataka :))) |
| weberica [25. 01. 2012.] |
ma da? zbilja? :P |
| epozar [25. 01. 2012.] |
dobro IS smo apsolvirali.. a sad da li koristite ugrađeni fleš na aparatu?? :P |
| housel [25. 01. 2012.] |
Da mogu birati, ipak bih dao prednost stabilizaciji u tijelu aparata. Gledam malo cijene objektiva i svaki koji ima stabilizaciju je dosta skuplji od istog koji nema. Recimo da kupujete više od jednog objektiva, više puta plaćate stabilizaciju. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
