| njo [11. 11. 2014.] |
Pitanje: Da li aparati sa APSc senzorom(crop faktor) "cropaju" i objektive koji su napravljeni za njih npr. je li 18-55 na nikonu d3100 još uvijek 18-55mm ili je to zapravo 27-88mm Cropaju li, da ili ne? Hvala :) |
| djuan [11. 11. 2014.] |
Da. |
| djuan [11. 11. 2014.] |
No, crop (FOV) je jedno, a perspektiva je drugo. FOV se mijenja, a perspektiva ostaje ista. |
| Zabac [11. 11. 2014.] |
DX objektivi imaju manji promjer leća, zato su i jeftiniji. Kad bi mogli podledati što pada na senzot, vidli bi okruglu sliku nešto veću nego senzor. Milimetraža je svojstvo leće i kao takva je nepromjenljiva. Kad bi stavio taj objektiv na FX tijelo dobio bi pravih 18mm, jedino onaj krug (koji sam spomenuo proje) ne bi pokrio cijelo senzor i javila bi se vinjeta (crni/tamni rub) recimo, nešto kao ovo. Ako gledamo što dobijemo kad slikamo s DX tijelom i objektivom i FX tijelom i objektivo, dolazimo do zaključka kako će fotografije biti gotovo jednake ako na DX stavimo 50mm, a na FX 75mm objektiv (onaj crop faktor je 1,5). |
| gogoya [11. 11. 2014.] |
eto ovdje laganog objašnjenja: crop factor |
| njo [11. 11. 2014.] |
Hvala na konkretnim odgovorima. Tražio sam samo potvrdu onoga što već znam, negdje sam čuo par (dez)informacija o DX objektivima, da je taj netko pročitao kao da je nikon počeo pisati "stvarne" milimetraže na DX objektive, što se meni činilo malo suludo... |
| Lagonda [11. 11. 2014.] |
Najbolji primjer ti je jako jako siroki kut. Kod tele pdorucja to nemres vidjeti sam tak. Kut je sigurno manji odn uzi. 50mm na cropu ce dati kao 80mm na FF kut. Medjuitm, 50 mm je uvijek 50mm. Nikakav senzor to nece promijeniti u odnosu na njegovu geometriju. Uzmi 10mm. Stavi na crop. Onda uzmi 16 i stavi na FF. Onda bus skuzio ovo sa perspektivom. Bute vidjeli isti kut. Ali na 10 mm je slika bitno bitno drugacija nego na 16. To mnoge brka. |
| djuan [11. 11. 2014.] |
Pa da, zato kažem da je FOV jedno, a perspektiva sasvim drugo. Većina misli da je 10mm na cropu jednako 15 ili 16mm na FF-u. E pa nije :) |
| pogled_u_bb [11. 11. 2014.] |
Bilo bi lijepo da svoje zaključke potkrijepite i kojom fotografijom kao dokazom ;) |
| Roby-ZD [11. 11. 2014.] |
|
| Zabac [11. 11. 2014.] |
To je tocno, Nikon pise (a i svi ostali) stvarne milimetre na objektive. Nema nikakvog preracunavanja. Da li je 10mm crop i 15mm FF iso il inije, sve ovisi o objektivima. |
| njo [11. 11. 2014.] |
Znači, rezime svega 18mm je 18mm na DX objektivu na DX tijelu, ali izgleda kao 27mm na FX objektivu na FX tijelu? |
| njo [11. 11. 2014.] |
p.s. ne sjećam se kad je zadnji put na nekoj temi bilo ovoliko konkretnih odgovora na pitanje (na sličan broj postova) :p |
| Deyo [11. 11. 2014.] |
Rezime svega, kupujte FX tijela i nema dileme s matematikom! :) |
| tomi [11. 11. 2014.] |
ne nego djelomično obrnuto: 18mm je 18mm na FX tijelu s FX objektivom. Zatim, 18mm je 18mm na DX tijelu s DX objektivom. I konačno: 18mm je 18mm s FX objektivom na DX tijelu ali izgleda ko da je 27mm P.S.: A 18mm DX objektiv na FX tijelu je glupost ;) |
| njo [11. 11. 2014.] |
Zato i pitam što nemam DX tijela :D @tomi, pa to sam i ja rekao? :D 18mm DX = 18mm na DX tijelu 18mm FX = 18mm na FX tijelu 18mm DX = 27mm FX (tj sličan kut zatvaraju 18mm DX objektiv i 27mm FX objektiv?) |
| tomi [11. 11. 2014.] |
mislim da ovo zadnje nebi išlo jer je milimetraža ista, samo je izgled drugačiji. I k tome, ako staviš 18mm FX na DX tijelo onda će biti ko da je 27mm. Dakle analogno onom što si napisao u zadnjem redu bi glasilo: 18mm FX = 27mm DX (iako zapravo nije tako) A ako staviš 18mm DX na FX tijelo teoretski ostaje i dalje 18mm i izglada kao 18mm, samo što fali slike po rubovima |
| cigo [11. 11. 2014.] |
ne |
| marshall [11. 11. 2014.] |
Recite mi ,a što je sa blendom da lim se ona mijenja i je li 2,8=2,8 ili je 2,8 X crop faktor l,5 ustvarnosti realno 4,2 ? Da li znači da se blenda stvarno otvori na 2,8 ali rezultat fotografije izgleda dubinski kao da je snimano sa 4,2 ? |
| Roby-ZD [11. 11. 2014.] |
Blenda se ne blenda. Ostaje ista, pa je tako: f/0,95 = f/0,95 itd... |
| cigo [11. 11. 2014.] |
ne. blenda nij eisto ko dubinska ostrina |
| Wolf1984 [11. 11. 2014.] |
Blenda se u svakom slučaju otvori na tih f2.8 koliko je i navedeno na objektivu , ali izgleda je kao da je snimano sa f4 zbog dubinske oštrine. |
| prodz [11. 11. 2014.] |
Blenda ostaje ista. Dubinska oštrina ostaje u teoriji ista, ali u praksi različita. Naime, najčešće zbog tog crop faktora objektiv "nije" 50mm nego 80mm, pa se moraš malo udaljiti da ti stane subjekt u kadar. I tu "gubiš" dubinsku oštrinu, to jest "dobijaš" veći DOF... |
| Deyo [11. 11. 2014.] |
|
| marshall [11. 11. 2014.] |
Bravo.Hvala! |
| Klik-Kid [11. 11. 2014.] |
Koliko je duboka dubinska oštrina ne 8mm fišu na 1.6 cropu ako je blenda na 11? |
| tomi [11. 11. 2014.] |
jel to nagradno pitanje? |
| Roby-ZD [11. 11. 2014.] |
(8:11)x1,6x500=581,81 cm |
| prodz [11. 11. 2014.] |
sa 8mm, na f11 je sve manje vise ostro... stavis fokus na malo manje od beskonacnosti ili na beskonacnost, usmjeris fotoaparat i okidas... |
| ZELJKODEBELJKO [12. 11. 2014.] |
Ja se divim kako tu imamo puno pametnih ljudi koji znaju važne stvari. Ja, blažen, stavim ga kakav je i veselim se što mogu s njim učiniti što poželim i kud ga usmjerim, pa bio on malen i uzak, il' dug i širok... |
| Klik-Kid [12. 11. 2014.] |
prodz [11. 11. 2014., 23:09] sa 8mm, na f11 je sve manje vise ostro... stavis fokus na malo manje od beskonacnosti ili na beskonacnost, usmjeris fotoaparat i okidas... prodz - ma skužio sam kak fotkat sa fišem, citao sam puno po forumima i gledao tutoriale na youtubu.. No ne znam kako izracunati dubinsku oštrine i kako ju promjeniti bez da gubim dof. |
| Zeke [12. 11. 2014.] |
|
| SasaN [12. 11. 2014.] |
Mene tu zanima nešto drugo. Recimo, isti motiv, isti "izrez", jednom snimljen s FF tijelom i 50 mm objektivom za to tijelo i drugi put snimljen s "Crop" tijelom i objektivom koji "odgovara" žarišnoj duljini onog prvog (vjerovatno 35 mm), pa da vidimo razliku. Ili možda, ima li razlike? Nadam se da sam bio jasan. :) |
| ZELJKODEBELJKO [12. 11. 2014.] |
Moj Buzet, probaj to sam, valja samo kamere i objektive u ruke uzet! |
| Zabac [12. 11. 2014.] |
@Buzet, nema razlike u kadru. U bokeh-u i dubinskoj ostrini ima. Sve prednosti i mane 35mm i/ili 50mm objektiva ne ovise direktno o tijelu (da, ako se mjenja resolucija). |
| SasaN [12. 11. 2014.] |
Moj Željko, posudiš mi FF kameru i kakav objektivčić? Zabac, hvala na odgovoru. |
| Zabac [12. 11. 2014.] |
resolucija=reZolucija |
| Zeke [12. 11. 2014.] |
crop 35mm f2 na 3 m Depth of field Near limit 2.74 m Far limit 3.32 m Total 0.59 m ff 52mm f2 na 3m Depth of field Near limit 2.8 m Far limit 3.23 m Total 0.39 m |
| tomi [12. 11. 2014.] |
ko je pak ovo računao?! ostalo me ne zanima, ali "totali" su krivo izračunati |
| Klik-Kid [12. 11. 2014.] |
...I? Šta je sa mojom dubinskom oštrinom? |
| njo [12. 11. 2014.] |
@klik pogledaj video što je deyo objavio, ako se ne varam u prvoj trećini videa se spominje dubinska oštrina FX i DX aparata/objektiva/senzora |
| Klik-Kid [12. 11. 2014.] |
aha..pardon,,, sad vidim da sam svaki put ispod pitanja zaboravio napisat da se za***avam :-)))))) za**bav*m se :-))) |
| prodz [12. 11. 2014.] |
bezveze... |
| njo [12. 11. 2014.] |
Morat ćeš češće pisati da se zaje*avaš :) I ja se nekad zaboravim da se sarkazam teško prenese preko tipkovnice :) |
| Klik-Kid [12. 11. 2014.] |
bezveze su one vezice bez-vez, što se ne vežu |
| ZELJKODEBELJKO [13. 11. 2014.] |
O, jebate, izgleda da treba dobiti Nobelovu nagradu za matematiku za snimiti jednu sliku... |
| Klik-Kid [13. 11. 2014.] |
... ma ko još vodi brigu oko dubinske oštrine na fišu :-))) |
| Zabac [13. 11. 2014.] |
@njo, su to tvoje slike u galeriji ili si postavio pitanje iz ciste dosade? |
| njo [13. 11. 2014.] |
@Zabac, nisam siguran da razumijem pitanje... |
| Klik-Kid [14. 11. 2014.] |
Htio ti je rec da si postavio poprilicno "glupo" pitanje s obzirom na to kako dobre slike imaš |
| njo [14. 11. 2014.] |
Ja sam više puta čuo da ne postoje glupa pitanja :) Inače, da se objasnm, kao što sam gore napisao, jasno mi je bilo što crop senzor radi sa fullframe objektivima i što fullframe radi sa "crop" objektivima, ali nisam bio siguran što crop senzor radi sa crop objektivima, tehnički-teorijski gledano... i da, hvala :D |
| njo [14. 11. 2014.] |
* vezano za milimetražu koja je ispisana na objektivu i kut koji zatvaraju (perspektivu) |
| kaplan [15. 11. 2014.] |
Tehnički-teorijski ih ne cropa jer "crop" objektivi projeciraju sliku taman za veličinu crop senzora. |
| ksoric [16. 11. 2014.] |
...tako da je i dx senzor sa dx objektivima isto full frame. ;-) |
| del23 [16. 11. 2014.] |
Ustvari uopće ne postoje veči i manji senzori, postoje samo senzori.. :)) |
| Roby-ZD [16. 11. 2014.] |
Da, i to u boji i oni crno bijeli :] |
| Zabac [16. 11. 2014.] |
Svi su crno bijeli, ali im se ispred stavi filter. |
| epozar [16. 11. 2014.] |
tj samo su bijeli :P |
| ksoric [17. 11. 2014.] |
Jel sad sve jasno? |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
