| mom_says_im_special [10. 02. 2017.] |
Kakva su vaša iskustva sa 1.4x telekonverterima? Upoznat sam donekle sa radom istih. Recimo, na objektiv 200mm f4 stavim 1.4x konverter, dobijem 280mm f5.6. S obzirom da telekonverteri degradiraju kvalitetu fotografije, interesira me kolika je razlika u degradaciji u odnosu na crop? Razumljivo, crop je u prijevodu digitalni zum, koji degradira kvalitetu, ali me interesira što više od ta dva utiče na kvalitetu fotografije? Tako da: Telekonverter vs Crop? Ne mislim na f2.8 objektive i 2x telekonvertere. |
| tomi [10. 02. 2017.] |
Sve ti to ovisi o kombinaciji i kvaliteti stakla i fotića, a onda i o udaljenosti objekta i još koječega |
| viper [10. 02. 2017.] |
pitanje za dublju raspravu |
| seewolf [11. 02. 2017.] |
ako je objektiv dobar i tc dobar, onda je to dosta dobro rijesenje. doduse ja inace idem na 2x tc jer 1.4 mi nije neki gain. doduse, uzevsi u obzir kvalitetu danasnjih objektiva i broj pixela, tc polako gubi bitku. |
| pisoj [11. 02. 2017.] |
Pretpostavljam da je bilo koji telekonverter i objektiv bolje riješenje od cropanja, prvo je optika a drugo jednostavno rezanje slike. |
| seewolf [11. 02. 2017.] |
to definitivno nije tocno. uzmi neki prosjecan obektiv i neki prosjecan tc, slika je katastrofa. moras zatvarati barem dvije tri blende obejektiv da dobijes nesto iskoristivo. u tom slucaju definitivno je cropanje bolje. ako pricamo o high end objektivima i high end tc-u, to je druga prica, ali opet, polako gubi bitku protiv cropanja. |
| Goertosing [11. 02. 2017.] |
nije isto cropati sliku za par piksela i cropati 50% slike, pa se tako ne može generalizirati oko toga je li bolji crop ili telekonverter |
| mom_says_im_special [11. 02. 2017.] |
Svakako se misli na cropanje u istom omjeru kao i fotkanje sa telekonvertorom. Inače tema nije niti u jedom slučaju otvorena radi prepiranja. Samo razmišljanje naglas i traženje mišljenja boljih poznavaoca od mene. Zapitao sam se, koliko telekonverteri imaju smisla u usporedbi sa današnjim senzorima. Ono što sam zaboravio napomenuti je da se radi o, recimo, pristupačnim telekonverterima. Jer realno, ko ima novaca, zar će davati za neki preskupi konverter umjesto za bolji objektiv? JA bih rađe prodao to na što ću staviti telekonverter, dodati novce od istog i kupio zglavni telac. Uzmimo za primjer nešto što većina nas može kupiti, neki Kenko 1.4x telekonvertera, koji su novi maksimalno ~200 eura. Kada se uzme u obzie da degradira kvalitetu slike samim tim što je dodatni elelment objektivu, također i usporava blendu za 1 stopu. |
| BURKI [11. 02. 2017.] |
najbolje je imati vrhunski objektiv i isto takav tc...onda imaš povećanje npr.1.4 puta i još ga možeš kropati...sve ostalo što se mene tiče otprilike kazao...seewolf...uz današnje aparate sa hrpom piksela crop postaje ok opcija... |
| klun [11. 02. 2017.] |
Ne možeš staviti telekonverter na svaki objektiv! Pogotovo kod nikona! |
| seewolf [11. 02. 2017.] |
ni kod canona, pogotovo ako pricamo o canon telekonverterima. aleks, ako gledas jeftine telekonvertere u odnosu na crop, onda definitivno crop. |
| makara [11. 02. 2017.] |
znači sve ovisi o konkretnom objektivu, Tc-u i senzoru tj. fotoaparatu |
| mom_says_im_special [11. 02. 2017.] |
Svakako znam da ne paše svaki telekonverter na svaki objektiv. Hvala svima na odgovorima. Naravno, ko ne bi volio vrhunski telac + isto takav tc. Nažalost, uglavnom koristimo pristupačnije tc-ove kako bismo "nabudžili" postojeći solidni objektiv, jer smo kratki sa novcem za drugi. A onda sa druge strane, crop-om dobijemo iste, ako ne i bolje rezultate u odnosu na prosječan tele i tc. Glupo bi bilo da na prajm od 300mm stavim tc niže klase. Bolje crop. Sve jasno. Ako još nekog zanima ova tema, evo par korisnih linkova na temu crop vs tc: Oba linka sadrže test sa malo ozbiljnijom opremom. Nađoh i polemiku na jednom ino forumu: http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1273115&page=1 Pa koga zanima, neka čita. Meni je svakako interesantno. |
| gogoya [11. 02. 2017.] |
najjeftinije je doći bliže. :))) |
| klun [11. 02. 2017.] |
Sve si pobrkao! Nikonova usporedba je FF tijelo, 300mm objektiv + tc1,4 VS crop tijelo i 300mm objektiv! To je nešto sasvim drugo od pokrenute teme! |
| makara [11. 02. 2017.] |
što reći, koju posluku porati :D |
| tomi [11. 02. 2017.] |
Kao što rekoh u svom prvom postu na ovu temu :) Da se nadopunim... koliko para, toliko muzike :) Ako imaš "jeftini" objektiv, vjerojatno si već skužio da ti crop ne valja, ako pak na taj jeftini objektiv staviš tc, gotovo sigurno neće biti bolje. Ako slučajno budeš printao fotke, nemoj zaboraviti da cropom smanjuješ max moguću veličinu printa. Reci, na koji bi to objektiv stavio tc? |
| makara [11. 02. 2017.] |
@tomi: "kao što rekoh u svom prvom postu na ovu temu" Meni više nije jasno što je tema :D Postavljač teme Aleks87 je napisao u svom zadnjem postu: "Ako još nekog zanima ova tema, evo par korisnih linkova na temu crop vs tc: a ovo na linku nema veze s postavljenim pitanjem u prvom postu ove rasprave... ;) |
| tomi [11. 02. 2017.] |
pretpostavljam da je mislio na ono što je napisao u prvom postu, a ovo ostalo nije skužio ili nije pročitao skroz ili navodi samo kao dodato štivo :) |
| Zabac [12. 02. 2017.] |
Kako god bilo, treba dobro proučiti kombinacije tijela, objektiva i telekonvertera. Kod nekih kombinacija imati će te reducirane fokusne točke. Sigurno TC degrdira sliku, ali ako se malo zatvori blenda, onda to i nije tako loše. Rezati kadar je OK ako je slika s puno Mpix i objekrtiv je vrhunski. Sad, kombimacija iz prvog posta mislim da nema smisla jer tih dodatnih 80mm se može jako lako nadoknaditi rezanjem. Opet, ako je to našrafano na 12Mpix tijelo izgubiti će se nešto na kvaliteti. Opet, ako se ne izrađuju velike slike, onda i tih možda 8Mpix bude OK. Dobro je netko primjetio, približi se malo i nadoknati te milimetre. Sve je ovo hipotetski jer ne znamo koja je namjena takve kombinacije. Za portrete zaboravi, za industrijsku fotografiju zaboravi. Sportska i slikanje životinja u divljini bi išlo. To je moje mišljenje. |
| sholky [12. 02. 2017.] |
Najkraća moguća verzija - ako imaš jako dobar i brz prime bit će sve ok i s telekonverterom. Ako imaš loš prime ili bilo kakav zum najvjerojatnije se ne isplati stavljat telekonverter. |
| Zabac [12. 02. 2017.] |
Ako imaš brzi i dobar prime, tada imaš i novac za malo duži i brži prime. :-) TC 14E III od Nikon može ići na 105/2,8 objektiv i to je najkraći fiksni objektiv (inaće ide i na 70-200/2,8). |
| seewolf [12. 02. 2017.] |
gubitak pixela laganim cropanjem ti nece sprijeciti nikakve printove, pogotovo s danasnjim foticima. 40d, koji ima 10mpx s lagano cropanom fotkom je bez problema dao fotku za 93x62cm print, i ako ne zakeljis facu drito na papir ne vidis pixele :D. a danasnji fotici vec imaju puno vise pixela :D. |
| Zabac [12. 02. 2017.] |
Pa baš i nije lagani crop. Površina ide s kvadratom. Rezanje bi bilo oko 50% ili 5,1 Mpix (ako je senzor 10Mpix). Ima smisla koristiti TC na recino 300 i više mm ali ne i na 105mm. |
| Lagonda [15. 02. 2017.] |
A di si nasel 93x62 dimenziju, majketiga...? :) i kak ces na papiru vidjeti pixele? Meni se vise cini da ovdje pol ljudi nema pojma kak zgleda veliki print na 200%. Sto se tice TC, ja osobno nisam ljubitelj toga. Moze biti da sam imal losa iskustva s losim TC-om daaavnih godina. A u biti, za pribliziti je praktican. Jer koristis postojece objektive. Al ak gledas fizicki, to je "jos jedno staklo". Tak da bolje nemre biti i da hoces. Dovoljno kaj su objektivi nafilani staklima. Danas u doba enormnih MP-a je dovoljno cropati. Ako imas iole veci telac. :) Samo je pitanje do kojoe granice. A onda se namece pitanje hoces li isto pitati i kad bus imal 100MP aparat i tak... Nikad zadovoljni. I tak ti to ide. :) Ili ne? :) |
| seewolf [15. 02. 2017.] |
takve je dimenzije bio okvir, ali barem je proper 3:2 format pa se nisam zalio :D. |
| Kamilo [16. 02. 2017.] |
@Lagonda "A di si nasel 93x62 dimenziju, majketiga...? :)" a koje škole si ti za vršio "majketiga" |
| Lagonda [21. 02. 2017.] |
Kul neka dimenzija... Kamilo: "zavrsio" sam one u kojima je bil hrvatski jezik. Ne znam jel ti poznat taj pojam. Hahahahahahahaha! |
| Kamilo [21. 02. 2017.] |
Lagonda, reci tati nek im traži povrat novca koji je u te škole za te uložio. |
| seewolf [21. 02. 2017.] |
ajme meni sta je ovo. moze lock? |
| Zabac [21. 02. 2017.] |
Sanstrane sjedim i promatram. |
| Lagonda [23. 02. 2017.] |
Kamilo, koji je tvoj problem? Mozes li pojasniti, molim te. Kad si vec prvi poceo, stoga i zavrsi zapoceto. Hvala. |
| Kamilo [23. 02. 2017.] |
Lagonda, hajde sam napiši koja rijeć je po tebi trebala slijediti nakon "majketiga" ŠTO. |
| Klik-Kid [23. 02. 2017.] |
Janko - o p r o st i @Kamilo - ••• te na tvoje pametovanje. Meni si ••• ispod fotke od FotoMacka ali sam ti presutio. No vidim da i ovdje •••. Ne volim se raspravljat al mi je pun ••• tavih pametnjakovica. Idi se ulogiraj na index.hr pa tamo pametuj. Pusa od bezobraznog,nepismenog i neodgojenog balavca |
| janimir [24. 02. 2017.] |
@Klik-Kid - fakat mi je dost tvog prostačenja. imaš 7 dana mirovanja. @Kamilo - fakat mi je dost tvog tužakanja, jadikovanja i glumljenja sveca, a dižeš tenzije ko sam vrag. 7 dana mirovanja. |
