| zozo [28. 07. 2009.] |
Nedavno sam nabavio E30 i imam dosta šuma na ISO100-200 što nisam uopće očekivao. Zadnje dvije godine fotkam s E500 i moram priznati da na 100ASA nisam uopće koristio noise reduction, a fotke su svejedno bile čiste k'o suza. Sad s E-30 moram paziti na hrpu postavki (gradation, noise filter...) da bi šum smanjio koliko-toliko čak i na 100 ili 200ASA. Na većem ISO, ako pažljivo podesim sve postavke, E30 ima puno manje šuma nego E-500, ali najčešće koristim ipak ISO100-200, tu i tamo ISO400. Zar ne bi na ISO100 i ISO200, čak i bez noise filtera i s gradation podešenim na auto, trebao dobiti fotke sa znatno manje šuma nego što je to u sljedećim primjerima? Ako ovo fakat mora biti ovako, onda mi nema smisla ni nabavljat bolje objektive kad šum ionako pojede kvalitetu pa mi dođe skoro na isto fotkao ja sa 14-45 ili sa npr. 14-54 ISO100
 ISO200
Fotke su JPG iz fotića, cropane naknadno. Ne sjećam se više koje su bile postavke za ove dvije fotke, ali koliko se sjećam, JPG najveće kvalitet, gradation=auto, Noise filter=Low, objektiv 14-45 na 14mm. OK, mogu pojačati noise filter, ali pri tome detalji papa. Mogu postaviti gradation na Normal što ne bih baš volio jer mi automatska postavka odlično izvuče svjetle i tamne dijelove pa ne moram gubiti vrijeme i drljati po RAW-u za svaku fotku. Mogu i provući kroz Noise Ninja ili nešto slično, ali to je opet dodatno vrijeme koje ne bih volio izgubiti ako baš ne moram. |
| myvilica [28. 07. 2009.] |
Probaj ugasiti taj gradation (pretpostavljam da je to neki sustav povećanja dinamike) pa probaj usporediti. Mislim da bi to možda mogao biti izvor šuma. Ovo drugo ne stoji. Objektive se ne kupuje zbog rezolucije (usput, 14-45 je čisto ok koliko se toga tiče. Bačva, i to dosta više no 14-54 i ima manji otvor blende=dizanje osjetljivosti za dobiti istu stvar. S 14-54 se jako lijepo portretira, ali to je druga priča). m. |
| sholky [28. 07. 2009.] |
Po ovome izgleda kao da e30 cak ima nesto suma i na malim ISOima, ali ovo tvoje stavrno djeluje malo pretjerano. |
| zozo [29. 07. 2009.] |
myvilica, krivo sam se izrazio što se tiče 14-54. Naravno da veća blenda daje plići DOF, a objektiv manje izobličuje na širokom, ima ljepši bokeh itd... Ono što sam zapravo htio reći je da veću oštrinu boljeg objektiva uz ovoliko šuma neću ni primijetiti. |
| Tommix [29. 07. 2009.] |
Činjenica je da Oly ima ječi šum nego ostali, ali ja nism od onih kojima to smeta, pogotovo ne "zrnati" šum kakvog ima E-30. I ja sam prešao s E-500 na 30ku i odmah sam isključio auto gradation jer pumpa dinamički raspon i drastično povećava šum u sjenama/tamnim dijelovima fotografije (meni izgleda kao i da u normalnim postavkama ima dignut dinamički raspon, a i exif kaže low-gain up, ako to ima veze s dr-om). Drugo, stavio sam oštrinu na -1, tako meni odgovara, a automatski je i šum prigušeniji. Treće, kod E-30/620 najveći dinamički raspon se ostvaruje na ISO 200 (to je nativna osjetljivost Panasonicovog senzora) i to se pogotovo vidi na najsvjetlijim tonovima. ISO 100 ih reže, 200 ne. |
| Mrlja [29. 07. 2009.] |
ne mogu reci da se razumijem u oly senzore, ali za 100 odnosno 200 asa je ovo bas onako - neizdrzivo...jasno mi je da je crop faktor 2, ali 100 asa. Ima li na dpreview kakav review da pogledas njihove samplove (imaju full size) usporedbe radi? |
| astancin [29. 07. 2009.] |
Mrlja, sholky je postao link gore na dpreview. ;) Da je ono gore cudno, je. |
| myvilica [29. 07. 2009.] |
Evo pogledaj ovdje: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30/E30A7.HTM Imaju ujednačene uvjete i motive pa možeš i usporediti sa nekim drugim fotoaparatom. m. |
| Double [29. 07. 2009.] |
Kakav zrnati šum tommix?. Pa nismo na filmu i nikakav digitalni šum neće nikad podsjećati na zrnatost filma. |
| Mrlja [29. 07. 2009.] |
sorry astancin, ne gledam dobro rano ujutro ;) ne znam kako oly funkcionira, ali ovo nije dobro... |
| Tommix [29. 07. 2009.] |
@ Double Ma nisam ni rekao da podjeća na zrnatost filma, ali ako uzmemo da ima onih šumova koji u kombinaciji s algoritmima za redukcju šuma izgledaju kao razmazane "fleke" (ne znam kako da se bolje izrazim), i ovdje mislim na veće osjetljivosti, onda je šum kakvog Oly stvara zrnast. Ili kako pišu na netu, "grainy". |
| zozo [29. 07. 2009.] |
Napravio sam usporedni test na ISO200. Čak i s gradation na Normal, sharpening na 0, ISO na nativnih 200, a Noise filter na Standard, šuma i dalje ima prilično puno, znatno više nego u review-ima po netu. Možda na tim review-ima koriste nereprezentativne uzorke. ISO200, Gradation Auto, Sharpening +2, Noise filter Standard
ISO200, Gradation Normal, Sharpening 0, Noise filter Standard
|
| Cutka [29. 07. 2009.] |
Ovo je dosta loseeeee, meni je tako recimo na 510-ki na ISO800 |
| blade8699 [29. 07. 2009.] |
Nešto tu nije ok. Previše je to šuma... |
| Eldar [29. 07. 2009.] |
vrati prodavacu! ili zamijeni! |
| zozo [29. 07. 2009.] |
hvala Cutka, blade8699, Eldar! Toga sam se i bojao... ili se tomu nadao :) Poslat ću uzorke u Olympus pa da čujem i njihovo mišljenje. Fotić je kupljen direktno od njih. |
| blade8699 [29. 07. 2009.] |
a jesi prova vratit tvorničke postavke? |
| zozo [29. 07. 2009.] |
hvala Cutka, blade8699, Eldar! Toga sam se i bojao... ili se tomu nadao :) Poslat ću uzorke u Olympus pa da čujem i njihovo mišljenje. Fotić je kupljen direktno od njih. |
| zozo [30. 07. 2009.] |
blade8699, s tvorničkim postavkama je još gore nego na drugoj slici jer tvorničke postavke imaju postavljen gradation na auto. |
| astancin [30. 07. 2009.] |
Zozo, dodao sam upravo fotku sa E3, ISO400. Ne djeluje niti priblizno kao to sto si poslao, definitivno bi ga vratio na provjeru. Eventualno da bacis mail Wrotniaku (http://www.wrotniak.net) da pogleda, on ima isto E30 i maltene nije napravio magisterij na temu suma... ;) |
| zozo [30. 07. 2009.] |
Evo ga usporedni test... Na E-30 sam stavio gradation na Normal što bi trebalo biti ekvivalent postavkama E-500 jer E-500 nema nikakav oblik "proširene dinamike" ili kako se već to zove.
|
| Filip [31. 07. 2009.] |
astacin, imas mozda link na taj clanak o sumu, nikako da ga isceprkam.. thanks |
| djuan [31. 07. 2009.] |
Pih, kupite Canona i stvar je riješena :) |
| astancin [31. 07. 2009.] |
|
| astancin [31. 07. 2009.] |
Djuan, kopirku i fax vec imam, hvala! ;) |
| djuan [31. 07. 2009.] |
@astancin - dobar :))))) |
| Filip [31. 07. 2009.] |
@astancin :) :) :) i thx za link ;) |
| kiki-9 [31. 07. 2009.] |
djuan hihihih dooooobra :)))))))) |
| Tommix [01. 08. 2009.] |
E-500 nema NR off opciju, tj. ima, ali nema veze sa šumom. Noise Reduction na E-500 ako je uključen jedino što radi je smanjuje količinu spaljenih piksela na dugim ekspozicijama (ako je na ON, automatski se uključuje na ekspozicijama dužim od ne znam koliko sekundi, a na kratkim je i dalje isključen), u biti isto kao i na E-30. E-500 ima eventualno opciju Noise Filter ON/OFF (kao što E-30 ima off/low/standard/high), ali samo na vrijednostima ISO400+ tako da ovi kropovi u biti nisu usporedivi. |
| zozo [14. 08. 2009.] |
@djuan "Pih, kupite Canona i stvar je riješena :)" Pih, nije jer mi onda treba 10k kn, kojih nemam, za objektive da dođem na razinu kvalitete Olyevih kitova :) Inače, da imam para viška, složio bih se s prelaskom na Canona, ali onda bih još više težio nekom idealu kojeg trenutno za svoje potrebe vidim u 5D II, 50 F1.2 L, 24-70 F2.8 L, 16-35mm F2.8 L, 85 F1.2 L (tim redoslijedom) i nekog Olya za povremeni tele izlet. Jesam skroman, a? |
| Deckard [14. 08. 2009.] |
Jesi, nema što :-) I veliš, sve da dođeš na razinu Olympusovog kita ;-) |
| zozo [15. 08. 2009.] |
ma nisi pažljivo čitao. Ne da dođem na razinu Olympusovog kita s ovim kaj sam nabrojao nego mi za razinu Oly double kita treba jedno 10k kn za objektive. naravno da to ne bi bili ovi objektivi koje sam nabrojao. |
| suzy [15. 08. 2009.] |
??? |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
